Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 22:28
    2648216:

    Вот допустим нашел в интернете разьяснение в рубрике Вопрос-Ответ Советского ИМНС:
    "агентский договор, заключенный между ИП и юридическим лицом (ООО), является разновидностью договора комиссии.
    В соответствии с п.п. 1.10 п. 1 ст. 172 дата фактического получения дохода для комитента определяется как день составления отчета комиссионера, но не позднее дня фактического перечисления (передачи) комитенту или по его поручению третьим лицам денежных средств, полученных от исполнения договора комиссии, - при удержании комиссионером своего вознаграждения из суммы денежных средств, поступивших от исполнения договора комиссии.

    где это слово в тексте? :D

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    1661458:

    И вообще у ИП по оплате и у орги по Оплате одинаковый учет будет по договору комиссии)

    в том,что для организаций иные правила

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 22:32
    Leo.mogilev:

    где это слово в тексте?

    в статье НК РБ этого слова нет. А ответе заместитель начальника инспекции - начальник управления Синюкович А.В. есть (ссылку на статью сбросил).
    Видимо те кто писал эту статью в НК РБ подразумевали, что это для комитента и для Синюкович А.В это понятно)

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 22:33
    user_6231335:

    Приветсвую!!! Как же у Вас тут интересненько!!! До истины то уже докопались!? :trollface:

    Добавлено спустя 59 секунд

    Хочется уже по всем сдаться и мирно :beer:

    Марь Анатольна,у меня уже паранойя,спасайте.Не хочется верить,что мы ошибались.

    Добавлено спустя 31 секунда

    2648216:

    Leo.mogilev:

    где это слово в тексте?

    в статье НК РБ этого слова нет. А ответе заместитель начальника инспекции - начальник управления Синюкович А.В. есть (ссылку на статью сбросил).
    Видимо те кто писал эту статью в НК РБ подразумевали, что это для комитента и для Синюкович А.В это понятно)

    перестаньте

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 22:34
    Leo.mogilev:

    перестаньте

    т.е. Синюкович А.В ошибся?

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    167

    7 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 11 июля 2019 22:35

    Я конечно не настолько глубока знаю все НПА, как уважаемый мной Leo.mogilev, чтобы так трактовать их кто кому кем приходиться, однако уверена что и ИМНС не сможет дать четкого ответа, так как не владеет ситуацией как работает механизм по работе с Google в части доходов по adsense и appodeal. Конечно если найдется тот кто станет первопроходцем как когда-то c upwork, с playmarket и apple store, так как там вроде все просто, там есть так называемый посредник/поверенный/комиссионер. То тут действительно нужно разбираться в юридических тонкостях а действительно ли есть третьи лица... а потом уже переводить на НК РБ. Все наши законы написаны исходя из здравой логики, а значит уже круг сузился до двух вариантов: или работать по выводу или же по дате отражения в личном кабинете. Теперь нужно понять как идут начисления, от кого и когда, и каким образом наш ИП, коль мы про него говорим, получает доход.

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 22:37 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    user_6231335:

    playmarket и apple store

    как раз про них сейчас и речь)
    Тут уже вопрос не в том, есть ли комиссионер или его нет. А в том, что даже при наличии комиссионера, может быть ситуация что платить нужно не по его отчетам, а по приходу в банк РБ. Во что мне не хочется верить как и Синюковичу А.В)))

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 22:41 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    user_6231335, ну с гуглом ПРОЩЕ-там возникает третье лицо Пэймент,и зачисление денег на счет этого третьего лица и будет датой выручки комитента.

    2. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется в отношении доходов плательщика, полученных им от занятия предпринимательской деятельностью, при учете таких доходов по принципу оплаты как день:

    2.1. зачисления дохода на счета плательщика в банках (иностранных банках) либо по его поручению на счета третьих лиц

    .
    это для тех,кто пару лет по инвойсам работал.А кто не работал,а работал по поступлению на счет в РБ-и париться не надо.
    А вот с апворком этого лица третьего и нету.С апворком то что делать?

    Добавлено спустя 6 минут 39 секунд

    2648216:

    Leo.mogilev:

    перестаньте

    т.е. Синюкович А.В ошибся?

    нет,он считает как раз так,как я считал 3 года до сегодняшнего утра. :lol:

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    167

    7 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 11 июля 2019 22:48 Редактировалось user_6231335, 3 раз(а).

    Как вижу я ситуацию. "За продажу приложений и контента в Google Play взимается комиссия в размере 30" Где ИП - продавец, есть покупатель разработки, и есть третье лицо, которое получило деньги, и забрала комиссионное вознаграждение за содействие в сделке между продавцом и покупателем. Да. В конце месяца от Google Play получили отчет в личном кабинете о суммах проданных товаров и возврата средств покупателям а так же сумм налогов удержанных для выплаты по обязательствам возникающим в других странах. Google Play - в данном случае комиссионер, а ИП комитент, доход комитента считается дата получения средств комиссионером, а точнее дата составленного комиссионером отчета

    По такому принципу работает и UPWORK и даже UBER

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Теперь останется лишь посмотреть ложиться ли логичный подход на терминалогию ГК и НК РБ, чтобы понять правильно ли применяются плательщиком расчет налоговой базы и исчисление налогов.

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 22:56 Редактировалось 2648216, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    нет,он считает как раз так,как я считал 3 года до сегодняшнего утра

    так зачем менять свою точку зрения?)) Мне допустим, читая 172(213) тоже кажется что речь про комитента.
    Завтра еще наберу горячую линию, спрошу их мнение. Мне кажется зря вы сегодня с утра поменяли решение и всех нас перепугали) платить по отчетам - самая здравая мысль.

    user_6231335:

    доход комитента считается дата получения средств комиссионером, а точнее дата составленного комиссионером отчета

    Если все оставлять так, то у на с Вами все равно по-видимому будет ошибка в расчетах по Google play. Мы переводили каждую продажу по курсу НБРБ в день продажи. А по словам того же Синюкович А.В:
    "В соответствии с п. 6 ст. 156 НК установлено, что доходы индивидуального предпринимателя, полученные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальном курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату фактического получения доходов."

    т.е. все продажи надо было переводить на дату отчета и по курсу на день составления отчета (последний день месяца финальный отчет).

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 22:58 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    user_6231335:

    0" Где ИП - продавец, есть покупатель разработки, и есть третье лицо, которое получило деньги

    --договор между разработчиком и конечным покупателем?И комиссионер здесь будет как третье лицо??

    вот если бы было так,то ДА!Деньги поступают на счет третьего лица(комиссионерат.е Гугла,не будем тут брать Пэймента)и работаем по отчетам тогда..

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    но это не так Договор заключен между разрабом и комиссионером Гуглом.

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    167

    7 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 11 июля 2019 23:07
    2648216:

    "В соответствии с п. 6 ст. 156 НК установлено, что доходы индивидуального предпринимателя, полученные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальном курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату фактического получения доходов."

    т.е. все продажи надо было переводить на дату отчета и по курсу на день составления отчета (последний день месяца финальный отчет).

    Я все-таки придерживаюсь тут варианта такого, наше законодательство обязывает иметь ПУД, но никто не запрещает его составлять на конец месяца по данным CSV Google, в которых есть возможность достоверно определить дату получения дохода и сумму, да, суммы придется переводить из других валют в белорусские рубли и получившуюся сумму в BYN отразить справочно в USD - валюте расчетов, а вот разница в зачислении это и будет внереализационным доходом.

    Если бы этой возможности определить дату и сумму дохода не было, было бы все просто, есть энный отчет в USD у Google c оборотами за период, с суммаим удержаний по возвратам, вознаграждениям и удержанных налогов, вот тогда бы брали их за основу для составления все того же ПУД для отражения в КУДИР доходов.

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 23:07 Редактировалось 2648216, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    но это не так Договор заключен между разрабом и комиссионером Гуглом.

    да,
    и сам покупатель заключает договор с Гуглом при покупке(сбрасывал вырезку из договора Покупателя и Гугла чуть выше), а не с Разработчиком

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    user_6231335:

    по данным CSV Google, в которых есть возможность достоверно определить дату получения дохода и сумму

    да, такая возможность есть. но по
    "В соответствии с п. 6 ст. 156 НК установлено, что доходы индивидуального предпринимателя, полученные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальном курсу, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату фактического получения доходов."

    "а по 172(213) статье дата фактического получения доходов - дата состовления отчета "

    если считать месячный финальный отчет, то тогда все суммы в валюте надо переводить в BYN на день его составления(последний день месяца)
    если считать каждодневные отчеты, то не прийдется ли тогда и в Кудир каждый день заносить эти суммы?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 23:12
    2648216:

    да, и покупатель заключает договор с Гуглом при покупке(сбрасывал вырезку из договора Покупателя и Гугла чуть выше), а не с Разработчиком

    да

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    167

    7 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 11 июля 2019 23:16

    Google разве тут не четко указано за что берет вознаграждение Google?

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    8647

    3 года на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    8647
    # 11 июля 2019 23:19 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    наверное я угомонюсь(хотя полностью считаю,что статья 213--- для комиссионеров))!
    но!!!
    так как не обозначено для конкретно кого эта статья действует,то и имнс,и плательщик может с чистым сердцем применять ее и для тех,и для других.
    Т.е и для комитента тоже.

    .Когда в законе не прописано конкретики,то все непонимания трактуются в пользу плательщика,в нашем случае-комитента. :beer:
    начинаю понимать,почему так всё сделано для ИП в отличие от организаций.
    Просто для ИП КОМИТЕНТОВ как бы расширили порядок учёта -типа упростить,что можно выбрать дату валютного пересчета---можете выручку считать по дате отчёта,переводя ее в белрубли по курсу на эту дату,
    а можете и по курсу ДАТЫ ПОСТУПЛЕНИЯ НА СЧЁТ в РБ.!
    Самое то главное осталось-а это то,что сумма выручки вклюбчает в себя и вознаграждение комиссионера(площадки),а не то,что пришло на счёт в РБ.

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 11 июля 2019 23:20

    CSV это недостоверные данные - пользователь может отозвать платеж и сумма придет меньше. Отзывать платеж можно и 3ехмесячной давности - наверно и более ранние. Я к тому - если вы посчитали за последний месяц - пользователь отменил платеж - деньги прийти должны меньше. В договоре это прямо указано. Даже не верится - что при большом кол-ве покупок у вас все сходилось... Только если выводить в белках это можно на курсы валют списать)

  • 2648216 MemberАвтор темы
    офлайн
    2648216 Member Автор темы

    444

    более полугода на сайте
    пользователь #2648216

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 11 июля 2019 23:37
    ValeraN95:

    CSV это недостоверные данные - пользователь может отозвать платеж и сумма придет меньше.

    Это достоверная информация о продажах и возвратах на месяц отчета.
    Если пользователь отзовет платеж в следующем месяце, этот возврат отобразится в этот месяц.

  • ValeraN95 Member
    офлайн
    ValeraN95 Member

    109

    11 лет на сайте
    пользователь #127341

    Профиль
    Написать сообщение

    109
    # 12 июля 2019 00:23
    2648216:

    Это достоверная информация о продажах и возвратах на месяц отчета.
    Если пользователь отзовет платеж в следующем месяце, этот возврат отобразится в этот месяц.

    Вы сделали отчет в июне за май опираясь на CSV - подали. забыли. Пользователь отозвал платеж за май - июльская сумма платежа уже не будет соответствовать июньскому отчету. Так как гугл - и это написано в договоре - заберет ее из ваших доходов.

    не скачиваете же обратно этот отчет по новой и налоги считаете)
    да и просто если вы разработчик - скачаейте CSV за прошлый месяц - сделайте возврат какого-то платежа - и через время скачайте его обратно. Он одинаковый будет - как думаете?)

  • user_6231335 Member
    офлайн
    user_6231335 Member

    167

    7 лет на сайте
    пользователь #492538

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 12 июля 2019 00:28
    ValeraN95:

    2648216:

    Это достоверная информация о продажах и возвратах на месяц отчета.
    Если пользователь отзовет платеж в следующем месяце, этот возврат отобразится в этот месяц.

    Вы сделали отчет в июне за май опираясь на CSV - подали. забыли. Пользователь отозвал платеж за май - июльская сумма платежа уже не будет соответствовать июньскому отчету. Так как гугл - и это написано в договоре - заберет ее из ваших доходов.

    не скачиваете же обратно этот отчет по новой и налоги считаете)
    да и просто если вы разработчик - скачаейте CSV за прошлый месяц - сделайте возврат какого-то платежа - и через время скачайте его обратно. Он одинаковый будет - как думаете?)

    Вовзрат средств покупателю будет отражен в отчете за тот месяц в котором фактически был произведен возврат

    С уважением, Мария Анатольевна Шумская
  • user74628 Member
    офлайн
    user74628 Member

    116

    6 лет на сайте
    пользователь #904363

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 12 июля 2019 06:41 Редактировалось user74628, 1 раз.

    Подскажите, пожалуйста, по заполнению декларации по НДИЮЛ. Работаю с Google Play, в графе 12 указал "Конвенцию между РБ и Ирландией об избежании двойного налогооблажения". Получил в ответе ошибку "нет в инспекции оригинала документа, подтверждающего право на льготу". Я так понимаю, речь идет о выписке из BIC Directory, о чем писали уже, например, тут, тут и тут. Можно ли эту выписку как-то отправить в электронном виде? Если да, то как? Или обязательно нужно ехать в налоговую с дополнительной копией на русском языке?