Stalker467:P.S. Вот зачем в UPSMONе индикация частоты в сети:
- автоматическое определение и выбор частоты 50/60Гц.
в штатах 60 Гц. для работы инвертора играет роль.
Stalker467:P.S. Вот зачем в UPSMONе индикация частоты в сети:
- автоматическое определение и выбор частоты 50/60Гц.
в штатах 60 Гц. для работы инвертора играет роль.
bambuk, да. Просто я не понимаю зачем вывели частоту на 2 огромных индикатора...
офлайн
Гималайский
Senior Member
Автор темы
|
|
1193 |
21 год на сайте Город:
|
DeadLiner, bambuk, Stalker467, RAE, спасибо!
В понедельник пойду по продавцам - послушать что они скажут. Благодаря вашим консультациям не буду выглядеть чайником и хоть буду знать, как правильно сформулировать требования к технике.
Stalker467:bambuk, да. Просто я не понимаю зачем вывели частоту на 2 огромных индикатора...
Есть такое, но ведь могли на их месте и вентиляторы нарисовать... И вообще, после XP напрягает мода на кнопки по пол-экрана
bambuk:online дороже. но в таких тяжёлых условиях, мне кажется, лучше. back-ups будет тяжело -- частые переключения на батарею, возможна длительная работа на пониженном напряжении.
по деньгам:
APC SUA1000I - 330
соизмеримый по ёмкости back-ups APC BR1000I - 280
мне кажется пол-листа это немного. особенно в таких условиях.
Всё правильно, но я думаю, что у Гималайского всё же не деревенская сеть или убитый дизель-генератор и упомянутый полтинник лучше потратить на доп. защиту тел. линии и устройство грамотной земли , без которой любая защита малоэффективна.
DeadLiner:bambuk:online дороже. но в таких тяжёлых условиях, мне кажется, лучше. back-ups будет тяжело -- частые переключения на батарею, возможна длительная работа на пониженном напряжении.
по деньгам:
APC SUA1000I - 330
соизмеримый по ёмкости back-ups APC BR1000I - 280
мне кажется пол-листа это немного. особенно в таких условиях.
Всё правильно, но я думаю, что у Гималайского всё же не деревенская сеть или убитый дизель-генератор и упомянутый полтинник лучше потратить на доп. защиту тел. линии и устройство грамотной земли , без которой любая защита малоэффективна.
Гималайский:это деревня в Минском районе.. так там одна подстанция на всю деревню - и трактора сваривают, и двигатели электрические промышленные на обычной сети висят..
так что имхо полтинник лучше всё-таки потратить на упс.
офлайн
Гималайский
Senior Member
Автор темы
|
|
1193 |
21 год на сайте Город:
|
DeadLiner, к моему сожалению, bambuk прав - комп стоит в деревне, сливающейся с посёлком городского типа.
То есть блага цивилизации типа типа телефона в 100 метрах от дома превращаются из воздушных в подземные, а сеть 220 V вообще по пути от подстанции заворачивает на мехдвор.
Собственно идея поставить личный дизель-генератор погибла только когда я узнал цену последнего.
Земля - медная шина сечением 8 мм2, прикрученная болтами через латунную прокладку к старой выварке.
Выварка закопана на глубину 2-2,5 метра. По идее должно хватать.
P.S.За неделю, пока был в Минске, у соседей скачком напряжения убило ЛАМПОВЫЙ телевизор. Еще кто-то припомнил, как прошлым летом сгорел холодильник. У энергетиков ответ один "Нужна новая подстанция. Денег нет"
Гималайский:DeadLiner, к моему сожалению, bambuk прав - комп стоит в деревне, сливающейся с посёлком городского типа.
....................................P.S.За неделю, пока был в Минске, у соседей скачком напряжения убило ЛАМПОВЫЙ телевизор. Еще кто-то припомнил, как прошлым летом сгорел холодильник. У энергетиков ответ один "Нужна новая подстанция. Денег нет"
Жуть какая. Однозначно on-line UPS. И с батареями, заменяемыми юзером, а то в Минск не навозишься. Тут не место экономить.
беда в том, что online упсы меньше чем на 700VA практически невозможно найти. APC вон - от 1000VA, поэтому и цена.
У меня на работе около года штук 5 Powerman'ов 500+ стоят. Год прекрасно работали, все скачки - пофигу. А вот недавно была серия коротких скачков в течение нескольких секунд (как автоматная очередь) - абсолютно все указанные компы перегрузились, при этом UPS так ни разу и не переключился на батарею. Машина с УПСом от АРС в это время был выключена , а была такая возможность сравнить УПСы...
офлайн
Гималайский
Senior Member
Автор темы
|
|
1193 |
21 год на сайте Город:
|
VLobik, как мне обьяснил RAE, есть UPS с сетевым фильтром и без оного - только переключающиеся на батареи при пропадании напряжения
У вас, наверно, сетевого фильтра нет
VLobik, разбирайтесь с питателями - у питателя по требованию стандартов должны проходить незамеченными пропадания сети до 1 периода сети, т.е. 20мс. У самых дохлых UPS время реакции не превышает 4мс. Ну и не исключено, даже более чем вероятно, что в связке ДЕШЕВЫЙ UPS + ДЕШЕВЫЙ питатель просто не оказалось никаких сетевых фильтров, соответственно, помеха ставила в непонятную позу питатель, вызывая сбой, что опять-таки повод разобраться с питателем...
PS после замены Codegen 300W (если очень недолго и осторожно, то 300W может и отдаст) на честный 400W(средняя, в импульсе до 500W), откровенные мигания лампочек перестали беспокоить, а с UPS так вообще хорошо...
Вот его ТХ. Может кто скажет, есть там фильтр или нет. Про дрова для Powerman я писал тут
Вот как я вижу причину перезагрузки при серии скачков.
Допустим, переключение на батарею занимает 4 мс. С момента пропадания напряжения в сети до момента переключения на батарею (время срабатывания реле) питание происходит за счёт заряда конденсаторов большой ёмкости. Допустим заряда конденсаторов хватает на 20 мс.
1. Единичный скачек напряжения (отсутствие напряжения) 3 мс. Скачёк сглаживается за счёт конденсаторов (это и называется фильтр?), переключения на батарею не происходит. За время скачка конд. разряжаются на 3/20.
2. Единичный скачек напряжения 5 мс. Первые 4 мс питание происходит за счёт конденсаторов. Потом 1 мс от батареи. Конденсаторы теряют 4/20 заряда, после переключения на батарею снова заряжаются но не успевают восстановить заряд до 100%, т.к. через 1 мс после работы от батареи появляется напряжение в сети, и конденсаторы опять теряют 4/20 заряда пока реле переключаются с батареи на сеть. Далее первые несколько мс работы от сети конденсаторы восстанавливают заряд.
3. 10 скачков по 3 мс по схеме [3 мс нет напр., 2 мс есть напряж., 3 нет, 2 есть...]. Что происходит с UPSом? Первые 3 мс заряд тратится на переключение (вернее попытку переключения) реле. Но реле не переключается на батарею, т.к. через 3 сек. появляется напряжение в сети. Конденсаторы ЧАСТИЧНО заряжаются 2 мс, потом снова разряд 3 мс.
В итоге: конденсаторы полностью разряжаются + переключения на батарею не происходит = отсутствие напряжения на выходе UPSa -> перезагрузка компьютера.
П.С: не помню как соотносится время заряда и время разряда конденсатора, так что прошу не ругать, я не по этим делам. Если я в чём-то не прав, поправьте.
ППС: Гималайский, RAE, не надо меня на "вы", я не похож на старого дядьку
RAE, не знаю что такое питатель , но мне кажется что с UPSом всё в порядке.
Люди, что такое AVR?
Если есть немного лишних денег, то стоит потратиться на APC, если нет - то тогда Powercom. Powerman лучше не брать. С остальными фирмами дела не имел.
Мощность 400 - 650, в зависмости от компьютера.
Всякие защиты телефонной линии, LAN и т.п. мало кому нужны на практике.
VLobik, а вы ТТХ свойго Повермана читали? - Автоматическая регулировка напряжения (повышение/понижение) и есть AutomatiсVoltageRegulator! Сорри му бэд инглыш.
Допустим, переключение на батарею занимает 4 мс. С момента пропадания напряжения в сети до момента переключения на батарею (время срабатывания реле) питание происходит за счёт заряда конденсаторов большой ёмкости. Допустим заряда конденсаторов хватает на 20 мс.
А допустим мы разобрали UPS и ненашли конденсаторов способных продержать 200-300Ватт в течении 20мс.
1. Фильтр, это не только конденсатор.
2. У мойго Powercoma есть еще инертность, т.е. возврат на сеть с батарей происходит с задержкой.
3. Незнаю как там насчёт скачков и кондеров, но в розетке ~220V 50Hz.
Уважаемый Stalker467. Сегодня прочитал Ваш пост и готов на него ответить.
Stalker467:Автоматическая регулировка напряжения
это читал
AutomatiсVoltageRegulator
а это нет. Безгранично благодарен за расшифровку
Фильтр, это не только конденсатор
А я думал UPS состоит из одного трансформатора, одного диода, одного конденсатора, и батареи, включенных последовательно Я же не мог на словах нарисовать всю схему фильтра для того чтобы спросить он это или нет. Главное - чтобы суть была ясна
У мойго Powercoma есть еще инертность, т.е. возврат на сеть с батарей происходит с задержкой.
И это есть грамотно
Незнаю как там насчёт скачков и кондеров, но в розетке ~220V 50Hz
И что? (не понял мысли )
А чем ещё Powercom отличается? СтОят вроде одинаково...
С уважением, Vlobik
VLobik:... А чем ещё Powercom отличается? СтОят вроде одинаково... ...
давно уже видел статью, правда, что-то кажется, что на ixbt, но там не смог найти.
http://xprogramming.narod.ru/Trash/Bespereboinik.htm - правда, что-то кратинки не грузятся...
там же объясняется, почему переход у powercom'а с батареи на сеть с задержкой и многое другое интересное.
RAE, нутром чувствовал, что полтора литра , просто математически выразить не мог.