Ответить
  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 3 декабря 2018 15:05 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    А посоветуйте, пожалуйста, взять:
    Бесперебойник POWERMAN Back Pro 1500 VA

    Или лучше взять:
    APC Back-UPS 1100 VA

    APC вроде круче, взял бы его, но он 1100, а Powerman - 1500.
    Последний вроде как круче, дольше от него техника будет работать, но он дешевый, бюджетный...

    Что порекомендуете?
    Может они по времени автономной работы будут примерно одинаково работать?

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7651

    10 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7651
    # 3 декабря 2018 15:25 Редактировалось Vitek11, 1 раз.

    Enforcer, если хотите приличное время работы, смотрите паувэрком модели. Есть которые до 15 минут при полной нагрузке. Выбранные вами не более пяти. И надо учитывать, что 1100VA это 770 ватт.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 3 декабря 2018 15:43 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    Vitek11, ну полной нагрузки не будет.
    Скажем, 300 вт, APC 1100 очевидно меньше проработает от аккума, чем Powerman 1500?
    Или нет? Как-то я заметил, что разница не всегда означает прирост времени работы от аккума.

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    848

    4 года на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 3 декабря 2018 16:08

    Enforcer, все упирается в сам аккум, если у них они одинаковые, то и прироста не будет.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 3 декабря 2018 16:11 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    1763864, почему тогда делают 600VA и 800VA, если у них внутри одинаковый аккум 12V 7Ah ? Получается, что работать от аккума они будут одинаковое время? Или все же потроха упса тоже играют роль, а не только аккум?

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    848

    4 года на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 3 декабря 2018 16:58

    Enforcer, Аккум одинаковый, энергии в нем одинаково. при равном КПД преобразования и снимаемой мощности проработают одинаково. Если предположить что эти 600VA и 800VA реальны, то на 300 проработают одинаковое время, на 600 тоже одинаковое но меньше, на 800 первый отключится сразу, а второй будет работать еще меньшее время.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 3 декабря 2018 17:03

    1763864, так если выбирать POWERMAN Back Pro 1500 VA и APC Back-UPS 1100 VA, что порекомендуете взять?
    Меня больше привлекает бренд APC, но он слабее и по цене дороже. Но может быть в него можно поставить аккумы 9 Ач, вместо 7 Ач, тогда было бы круто. Потому то у Powerman стоят аккумы как раз 9 Ач.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7651

    10 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7651
    # 3 декабря 2018 18:34 Редактировалось Vitek11, 5 раз(а).

    Enforcer, Акумы можно поставить любые подходящие по размеру как 7 так и 9Ач. Время работы= ёмкость акума, плюс КПД инвертора. В упсах разной мощности отличается комплектуха преобразователя.

    Добавлено спустя 22 минуты 4 секунды

    Enforcer:

    Меня больше привлекает бренд APC, но он слабее и по цене дороже. Но может быть в него можно поставить аккумы 9 Ач, вместо 7 Ач, тогда было бы круто. Потому то у Powerman стоят аккумы как раз 9 Ач.

    Дело здесь далеко не в бренде, а в схемотехнике. В Упсах Powercom, мощностью более 1000 ВА включительно стоит два аккумулятора последовательно. За счет этого напряжение в два раза выше на входе инвертора. А это меньшие токи, меньшие потери и, как следствие, выше КПД. В силовой части полевые транзисторы. И эти упсы реально работают 10-15 минут при полной нагрузке и качественном аккумуляторе. Аккумы 7 и 9 Ач одинаковые по размерам и взаимозаменяемы. Возможно зарядка будет идти чуть дольше. По сути вы можете впихнуть хоть автомобильный. Есть так же модели с возможностью подключения внешней батареи.

  • mikolaki Senior Member
    офлайн
    mikolaki Senior Member

    16205

    14 лет на сайте
    пользователь #36525

    Профиль
    Написать сообщение

    16205
    # 3 декабря 2018 19:48
    Vitek11:

    В Упсах Powercom, мощностью более 1000 ВА включительно стоит два аккумулятора последовательно

    Так если не у всех, то у многих

    Vitek11:

    По сути вы можете впихнуть хоть автомобильный

    Где-то читал, что не рассчитаны бесперебойники на длительную работу от аккумулятора. И если использовать автомобильный аккумулятор, то надо переделывать охлаждение

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Vitek11:

    Есть так же модели с возможностью подключения внешней батареи.

    Это оптимальный вариант. Только внешние батареи дорогие :(

    Пока не пользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. © Станислав Лем
  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    848

    4 года на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 3 декабря 2018 19:50

    Enforcer, а о каком конкретно APC вообще речь? У этого APC Back-UPS 1100 VA 2 аккумулятора, а у этого APC Back-UPS 1100 VA один. Соответственно и работать автономно они будут очень разное время.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 3 декабря 2018 20:28 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    1763864, про этот речь https://catalog.onliner.by/ups/apc/apcbx1100cirs
    И про этот https://catalog.onliner.by/ups/powerman/backpro1500

    Добавлено спустя 40 секунд

    Vitek11:

    В Упсах Powercom

    Мне нужен упс с евророзетками, поэтому эту марку не рассматриваю, увы.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7651

    10 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7651
    # 3 декабря 2018 20:43 Редактировалось Vitek11, 1 раз.
    Enforcer:

    Мне нужен упс с евророзетками, поэтому эту марку не рассматриваю, увы.

    Есть и с евророзетками. Вот

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    Причем на выходе чистая синусоида, а дороже не на много.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 4 декабря 2018 08:48 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    Vitek11, можно рассмотреть. Вариант интересный.
    Но POWERMAN Back Pro 1500 VA и APC Back-UPS 1100 VA есть на барахолке по вкусной цене, поэтому склоняюсь к этим вариантам.

    Кстати, вчера протестировал Powerman Back Pro 800 Plus (480 Вт). Подключил комп игровой (i7-4790, 16 ram, gtx 1060 6gb, 4tb hdd + 2 ssd, 600w zalman бп) и монитор 24 дюйма. Схема использования: офис, интернет, немного роликов ютуб.
    Так вот, этот упс продержался 28 минут. На мой взгляд весьма отличный результат.
    Поэтому бренд Powerman в моих глазах заслужил доверие.
    В APC переплачиваешь за имя, это факт.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7651

    10 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7651
    # 4 декабря 2018 11:35 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    Enforcer:

    есть на барахолке по вкусной цене, поэтому склоняюсь к этим вариантам.

    А вы уверены, что там батареи неубитые в хлам? Будите сидеть 20 минут и ждать или как вы их проверите? Брать ИБП БУ, это лоторея, а недобросовестных продавцов пруд пруди. Брать БУ можно, но только в случае если есть возможно проверить досканально и вернуть в случае чего.

    Enforcer:

    Кстати, вчера протестировал Powerman Back Pro 800 Plus (480 Вт). Подключил комп игровой (i7-4790, 16 ram, gtx 1060 6gb, 4tb hdd + 2 ssd, 600w zalman бп) и монитор 24 дюйма. Схема использования: офис, интернет, немного роликов ютуб.

    В таком режиме потребление современного компа не более 160 ватт. Считай одна треть нагрузки. Практически любой хороший ИБП поведет себя точно так же. Так что это не показатель. Вы хотя бы замерили что ли потребляемый ток от ИБП, а потом радовались. Я не говорю, что Powerman плохие. В свое время под этим брендом выпускали очень даже достойные БП для компов по тем временам. Если хотите понять, как поведет себя ИБП, нагрузите его реальной нагрузкой, мощность которой известна и измеряйте потребляемый ток этой нагрузкой. Вы наверное думаете, что комп с мощным процом и видюхой потреблять должен как самолет. Вы ошибаетесь. Все завит от режима работы. Комп -это динамическая нагрузка и не может служить эталоном для теста таких устройств, как ИБП.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 4 декабря 2018 11:39

    Vitek11, понятно. Ладно, спасибо, буду думать что делать. Может и правда на новый powerman отжалею денег.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 5 декабря 2018 11:38 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    Vitek11, а вот есть Powercom Raptor RPT-1500, у него аппроксимированная синусоида.
    А у того же Powercom INF-1500 уже чистая синусоида.

    Я так понимаю чистая синусоида лучше и надо брать именно такой вариант?

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    848

    4 года на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 5 декабря 2018 11:59

    в принципе компьютерным блокам питания не сильно важно синус на входе или прямоугольники. Это будет иметь значение если в бесперебойник что-то еще планируется включить, типа блока питания с трансформатором, тогда плохо будет.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7651

    10 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7651
    # 5 декабря 2018 12:47 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    Enforcer:

    Я так понимаю чистая синусоида лучше и надо брать именно такой вариант?

    Да, вариант с чистой синусоидой лучше. Они универсальные в плане подключаемой нагрузки. Если для импульсного БП компа по сути это не особо важно, хотя и есть некоторое заметное падение КПД, то для девайсов с классическим трансформаторным БП это крайне важно. Аппроксимированный синус это почти убийца для таких БП и вплане возможности просто сгореть и в плане КПД, потому как такая форма напряжения содержит массу интенсивных по амплитуде гармоник, как более высокой частоты, так и более низкой, относительно 50Гц. А ведь клссические трансы расчитаны на частоту именно 50Гц, следовательно сопротивление обмотки может оказаться слишком малым в какой-то момент и транс просто сделает ПШИК.

  • Enforcer Senior Member
    офлайн
    Enforcer Senior Member

    5588

    12 лет на сайте
    пользователь #100085

    Профиль
    Написать сообщение

    5588
    # 5 декабря 2018 12:58 Редактировалось Enforcer, 1 раз.

    1763864, Vitek11, спасибо.
    Значит если я собираюсь в упс подключать телевизор, модем и др не компьютерную технику, то надо брать только с чистой синусоидой?

  • 1763864 Senior Member
    офлайн
    1763864 Senior Member

    848

    4 года на сайте
    пользователь #1763864

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 5 декабря 2018 13:19

    Enforcer, у теликов сейчас импульсные блоки питания внутри, модемы - и так и сяк бывает. Если не уверены то берите с синусом.