• 161456 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    161456 Neophyte Poster Автор темы

    19

    15 лет на сайте
    пользователь #161456

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 26 декабря 2010 13:44

    Сделали большую глупость, вместо последнего слоя лака на сосновый дощатый пол была нанесена смесь матового лака Bona Traffic (1 л лака + 0,1 л отвердителя) и грунтовки Bona Prime (~1 л).

    Как это скажется на прочности покрытия? Надо что-то делать, т.к. грунтовка дала глянец и пол блестит. Сошлифовывать весь слой или просто положить еще один слой лака сверху?

    PS: Как так получилось напишу в отделной теме. Это дело рук ребят с stolarka.by (в частности человека с этого форума под ником DenDesak). Это не первый их косяк - у меня есть претензии по всем видам работ, которые они выполняли (перетяжка пола, шлифовка, шпатлевка, тонировка, покрытие лаком).

  • rdleon Senior Member
    офлайн
    rdleon Senior Member

    707

    15 лет на сайте
    пользователь #153532

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 26 декабря 2010 18:47

    Прочность уменьшится. Если вовремя нанесения состав не перемешивали- то слой будет неоднороодным (акрил легче полиуретана) Можно нанести еще один слой - но вопрос будет в когезии. Если полимеризация прошла полностью и слой застекловался - необходимо принимать дополнительные меры.

    Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть- ширше.
  • 161456 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    161456 Neophyte Poster Автор темы

    19

    15 лет на сайте
    пользователь #161456

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 26 декабря 2010 19:38
    rdleon:

    Прочность уменьшится. Если вовремя нанесения состав не перемешивали- то слой будет неоднороодным (акрил легче полиуретана)

    Изначально смешали, дали отстояться 5 минут и нанесли валиком за 15 - 20 минут, во время нанесения не перемешивали.

    rdleon:

    Можно нанести еще один слой - но вопрос будет в когезии. Если полимеризация прошла полностью и слой застекловался - необходимо принимать дополнительные меры.

    Полимеризация зашла далеко - прошло около суток и уже можно ходить по полу (согласно инструкции, аккуратно ходить можно через 8 часов, полная нагрузка через 72 часа, полное высыхание - 1 неделя). Что имеется ввиду под дополнительными мерами?

    Я вижу 2 варианта выхода из данной ситуации: 1) сошлифовать побольше (но не до чистого дерева) и нанести еще 2 слоя лака; 2) сделать промежуточную шлифовку и положть один слой лака. По понятным причинам, мне хочется реализовать 2). Но предварительно хочется получить какую-то уверенность, что через год все это не слезет.

  • rdleon Senior Member
    офлайн
    rdleon Senior Member

    707

    15 лет на сайте
    пользователь #153532

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 27 декабря 2010 08:23

    Дополнительные меры: промежуточная шлифовка и обязательно тщательно пропылесосить.

    И плохо что вновь не перемешали по прошествии 5 минут.

    Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть- ширше.
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 27 декабря 2010 11:26

    Самый правильный выход сделать шлифовку, снять последний слой лака, и нанести еще 1-2 слоя лака. Можно сделать промежуточную межслойную шлифовку, но гарантий что потом это все не поднимется вам никто не даст.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • rdleon Senior Member
    офлайн
    rdleon Senior Member

    707

    15 лет на сайте
    пользователь #153532

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 27 декабря 2010 11:58
    Egoff:

    Самый правильный выход сделать шлифовку, снять последний слой лака, и нанести еще 1-2 слоя лака. Можно сделать промежуточную межслойную шлифовку, но гарантий что потом это все не поднимется вам никто не даст.

    Чем отличается промежуточная межслойная шлифовка от шлифовки ,которая уберет последний слой лака ?

    Самый правильный выход - действительно убрать последний слой лака (полиуретан с акрилом).

    Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть- ширше.
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 27 декабря 2010 12:40

    Чем отличается промежуточная межслойная шлифовка от шлифовки ,которая уберет последний слой лака ?

    Глубиной шлифовки. Межслойная применяется для того чтобы убрать незначительные неровности на поверхности лака и заматовать для хорошей адгезии следующего слоя.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Gonzalos Senior Member
    офлайн
    Gonzalos Senior Member

    8844

    21 год на сайте
    пользователь #7532

    Профиль
    Написать сообщение

    8844
    # 27 декабря 2010 12:46

    Глупость это читать переписку между собой гоблинов от строительства?:D

  • 161456 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    161456 Neophyte Poster Автор темы

    19

    15 лет на сайте
    пользователь #161456

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 28 декабря 2010 15:04

    Провел тест "монетой" в нескольких местах, как описано в инструкции к лаку. Тест показал, что последний слой достаточно прочный.

    Поэтому, я решил ограничиться межслойной шлифовкой и одним слоем лака сверху.

    Что такое тест "монетой" - это быстрый тест проверки лакового покрытия на прочность, который описан в инструкции к лаку. Cуть теста - попытаться повредить лаковое покрытие ребром монеты. У меня после тестов на доске остались вмятины (т.к. сосна мягкая), но лак поврежден не был.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 28 декабря 2010 17:18

    2+3, интересные у вас вопросы. Вы купили не дешевый лак т.е. насколько я понимаю вы рассчитываете на то, что получите качественное покрытие пола. Потом вы видите как смешивают грунт и лак и покрывают этим составом пол, возникает вопрос зачем такие эксперименты ставить на себе. Потом вы сами проводите какие то тесты на твердость ( хотя это тест на адгезию), кстати в его результате вы на 100% уверены. Вы платите людям за работу, а не за эксперименты. Поэтому если они "накосячили", то они же должны и переделать.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • DenDesak Senior Member
    офлайн
    DenDesak Senior Member

    4364

    14 лет на сайте
    пользователь #233266

    Профиль
    Написать сообщение

    4364
    # 28 декабря 2010 19:37 Редактировалось DenDesak, 5 раз(а).

    ...

  • zeptember Junior Member
    офлайн
    zeptember Junior Member

    57

    13 лет на сайте
    пользователь #269407

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 28 декабря 2010 21:44

    ups

  • rdleon Senior Member
    офлайн
    rdleon Senior Member

    707

    15 лет на сайте
    пользователь #153532

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 28 декабря 2010 21:53

    И почему только монетой адгезию проверяли? Сразу нужно было методом решетчатых надрезов по ISO 2409 или крестообразный надрез по ASTM D 3359 !

    Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть- ширше.
  • 161456 Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    161456 Neophyte Poster Автор темы

    19

    15 лет на сайте
    пользователь #161456

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 28 декабря 2010 23:36

    Egoff, смешивать лак с грунтом я не планировал, это было сделано по ошибке (лак с отвердителем смешали в канистре, где оставалась грунтовка). К сожалению, я заметил это достаточно поздно, когда смесь уже была раскатана по полу и я рассчитался с вышеупомянутыми работниками. Приглашать их опять не имею никакого желания.

    DenDesak, возможно грунтовки оставалось и немного меньше литра, но точно не "что-то там на дне". Это подтверждают и ваши слова

    2.5л,оставшихся в канистре, раскатали в 2слоя на 12м.кв.

    т.к. первые 2,5л были раскатаны в 2 слоя на 18м2, получается расход грунтовки 2.5л / 18м2 = 0.14 л/м2. На 12м2 выходит 0.14 л/м2 * 12м2 = 1.7л, значит осталось и попало в лак 2.5л - 1.7л = 0.8л грунтовки.

    rdleon, проверял как мог.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 29 декабря 2010 09:39

    это было сделано по ошибке (лак с отвердителем смешали в канистре, где оставалась грунтовка)

    вызывайте и пусть исправляют свои ошибки, причем за свой счет, может через деньги дойдет что необходимо все делать в соответствии с рекомендациями производителя или как минимум мыть тару перед использованием.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри