• rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 10 января 2019 10:46 Редактировалось rob232, 3 раз(а).

    Дорогие Друзья,
    не секрет, что иногда консульства РБ за границей что называется "чудят" при работе с гражданами, а точнее, при осуществлении т.н. "административных процедур".
    По своему опыту, я классифицировал типы "чудаковатости" на следующие виды:

    a) Мы такого не делам (не выдаем таких справок, не оформляем такие документы и т.п.)

    b) Необоснованные требования дополнительных документов (а принесите нам еще копии в 3-х экземплярах, оригиналы того-то и сего-то, а вот еще паспорта всех ваших близких с копиями всех страниц и т.д. и т.п.)

    с) Требование личной явки в консульство для подачи/получения документов.

    Вместо того, чтобы описывать каждый конкретный случай, с которым я сталкивался, я решил описать здесь общий алгоритм борьбы с консульским произволом, который я применяю в таких случаях.
    Возможно, вам пригодиться. Предложения к улучшению и дополнению приветствуются.

    Пожалуйста, пишите в эту ветку о результатах. Если вы не можете написать в форум по причине невозможности СМС активации, пишите мне в личку, я выложу здесь.

    Итак, первое, что вы должны знать, что список административных процедур (в том числе консульских: обмен паспорта, постановка на учет и т.д.) и порядок их осуществления регулируется не пожеланиями конкретного консула и даже не внутренними инструкциями МИДа. Этот порядок регулируется указом президента номер 200. Вот ссылка на этот указ:

    http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=P31000200&p2={NRPA}

    Так же, в ряде случаев (постановка на учет и т.п.) бывает полезным знание закона "О порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь" (ссылка на актуальный текст на Национальном Правовом портале) и постановление совмина "О порядке оформления постоянного проживания за пределами Республики Беларусь граждан Республики Беларусь" (ссылка)

    Перед разговором с консульством, вы должны найти в указе 200 административную процедуру, которую вы хотели бы заказать в консульстве и вдумчиво ее изучить на предмет, кто ее осуществляет, в какие сроки, какие документы требуются и сколько это стоит.

    Далее, в разговоре с консулом, при возникновении проблем по пунктам а) или b) вы просто цитируете текст статьи, объясняя свою позицию по вопросу, т.е. вы требуете выполнения процедуры строго по закону, не более того. А отказ от выполнения процедуры или дополнительные требования к документам не законны.

    Из моей практики, до 80% вопросов одним этим действием закрываются сразу.

    Далее, если консул упорствует, я действую следующим образом.
    1. Обращение в МИД с описанием вашей ситуации, фамилией консула, цитированием статьи из указа 200 и в чем именно вы видите неправомерность действий консула.
    Вот сайт, на котором пишется обращение: http://mfa.gov.by/contacts/feedback/
    Многие вопросы решаются этим обращением. Однако, МИД не всегда может стоять на страже указа 200 в той области, где этот указ не полностью согласуется с их внутренними инструкциями и практиками.

    2. Поэтому, параллельно, вы можете обратиться на сайт Национального центра законопроектной деятельности при Президенте Республики Беларусь, в раздел, специально созданный для фиксации неправомерных практик по осуществлению процедур.
    Вот их сайт: http://center.gov.by/debyurokratizatsiya-administrativny-h-p/
    Эта организация сделает нужные обращения о даст правовую оценку требованиями консульства. При дальнейшем разговоре с МИД, оспорить юридическую компетентность их ответа МИДу будет несколько сложнее, чем ваше личное толкование.

    Вот, вкратце, и весь алгоритм. Ничего сложного.

    Еще один важный момент. Желательно, вести переписку с консулом по е-mail, чтобы потом можно было подтвердить документально, что вам сказали и какие документы требовали. Разговоры по телефону можно попытаться записывать. Вообщем, попытайтесь иметь документальное подтверждение. На слова о том что "мне так сказали в консульстве" не подтвержденные документально, в МИДе любят сделать круглые глаза, мол, да быть такого не может, да вы не правильно поняли, вообщем, это вы некомпетентный, малообразованный человек во всем сами виноваты.

    Теперь, по поводу требований личной явки в консульство и пример, как я с этим боролся.
    Скажу сразу, что для большинства процедур (постановка на учет, выдача СНВ и т.д.), личная явка в консульство не требуется. Вполне достаточно переправить документы по почте. На сайтах ряда консульств РБ это явно прописано. Однако, в некоторых консульствах об этом не слышали и требуют личной явки. При том что вы можете жить за тысячи километров от консульства, в другой стране или даже на другом континенте.
    Так случилось в моем случае. Для постановки на временный учет, консул настаивал на личной явке.

    Помогло обращение по второму адресу. По моему обращению, они направили собственный запрос в МИД, откуда, естественно, пришел гораздо менее воинственный ответ в ключе, да что вы говорите, да не может такого быть.

    Ответ, который получил я привожу ниже. Кроме того, я получил по почте копию ответа из МИД на бланке, о том что мол, все делается заочно и впервые мол слышим о таких требованиях. К сожалению, ткнуть консула, который надувая щеки вещал, мол, так и быть, я разрешу только вам явиться в консульство лично, а семью можете не брать, в эту бумагу не получилось, его контракт закончился и он уехал в Минск. Но своего я добился.

    Вот:
    Уважаемый xxx!

    Национальный центр законодательства и правовых исследований
    Республики Беларусь (далее – Центр) рассмотрел Ваше электронное
    сообщение, поступившее на рубрику «Дебюрократизация
    административных процедур» сайта Центра.
    В своем сообщении Вы предлагаете упростить процедуру постановки
    на временный консульский учет, т.е. разрешить «заочную» постановку на
    временный консульский учет в отношении граждан Республики Беларусь,
    пребывающих на территории государств, в которых отсутствуют
    дипломатические представительства и консульские учреждения
    Республики Беларусь.
    На основании информации, представленной Министерством
    иностранных дел Республики Беларусь, сообщаем следующее.
    В настоящее время для постановки гражданина на консульский учет
    дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями
    Республики Беларусь за границей личное присутствие гражданина не
    является обязательным. «Заочная» постановка на консульский учет (без
    явки гражданина) осуществляется в случае направления им
    соответствующих документов по почте. При этом организация доставки
    документов и оплата почтовых расходов производится заявителем.

  • ancerf Member
    офлайн
    ancerf Member

    394

    16 лет на сайте
    пользователь #105945

    Профиль
    Написать сообщение

    394
    # 10 января 2019 11:56 Редактировалось ancerf, 2 раз(а).

    del

  • rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 19 января 2020 23:18

    поднимаем тему

  • JokeR1BY Junior Member
    офлайн
    JokeR1BY Junior Member

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #181766

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 21 июня 2021 00:03 Редактировалось JokeR1BY, 1 раз.

    Господа, как раз "змагаюсь" с Варшавским овощным ларьком под названием "Посольство" по вопросам личной явки для подачи заявления (даже не выдачи) на выдачу паспорта ПП для новорождённого ребёнка. Был у кого опыт? Ехать 400 км совсем некомильфо.

  • rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 5 июля 2021 14:06
    JokeR1BY:

    Господа, как раз "змагаюсь" с Варшавским овощным ларьком под названием "Посольство" по вопросам личной явки для подачи заявления (даже не выдачи) на выдачу паспорта ПП для новорождённого ребёнка. Был у кого опыт? Ехать 400 км совсем некомильфо.

    Все возможно оформить заочно, т.е. путем пересылки необходимых документов в консульство.
    Если в консульстве начинают гнать пургу про личную явку - действовать по алгоритмам описанным выше.
    Можно еще позвонить в МИД в Минск по этому поводу.

  • rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 28 декабря 2021 01:34

    Поднимаем тему. Рассказываем о своих проблемах и успехах в борьбе с консульским произволом.

  • rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 30 декабря 2021 23:45 Редактировалось rob232, 2 раз(а).

    Вот документальный пример произвола в консульстве РБ в Бельгии.
    На сайте консульства в списке документов на оформление ПМЖ присутствует "автобиография".
    Читаю и просто умиляюсь самодеятельности консульства. Оцените сей пассаж:

    ...
    автобиографию (по требованию консульского должностного лица). Должна быть написана от руки либо с использованием компьютерной техники, в которой последовательно указывается дата и место рождения заявителя, его образование, период обучения и названия учебного заведения, семейное положение, наличие либо отсутствие детей, данные о родителях: Ф.И.О., год рождения, место жительства, если родители умерли, то указываются Ф.И.О., год рождения и дата смерти, место постоянного жительства заявителя в Беларуси, дата и цель выезда за границу, адрес места жительства за рубежом, название организации и должность по последнему месту работы в Беларуси, для лиц, подлежащих призыву на воинскую службу указывается дата постановки на воинский учёт в Беларуси, а также основания для освобождения либо отсрочки от призыва на воинскую службу в соответствие с решением призывной комиссии;

    Или, как вам например это:

    За оформление разрешения на постоянное жительство в Бельгии/Люксембурге c каждого заявителя, в т.ч. несовершеннолетних детей, взимается консульский сбор в соответствии с действующим тарифом – 175 евро.

    При том что ст. 11.4.2 указа 200 четко говорит, что оформление ПМЖ "бесплатно – для несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста"

    Ну и, понятно, что на сайте требуют подачи документов ЛИЧНО по записи в консульстве. Тогда как уже МИД подтверждал возможность "заочной" подачи (см. пост выше).

    Вообщем, пишем жалобы по двум адресам, которые приведены в первом посте темы. Само консульство похоже совсем потеряло связь с законностью.

  • rob232 MemberАвтор темы
    офлайн
    rob232 Member Автор темы

    459

    17 лет на сайте
    пользователь #65134

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 3 января 2022 16:11 Редактировалось rob232, 3 раз(а).

    Некоторые консульства для оформления Свидетельства На Возвращение (СНВ) требуют предоставить документы о законности пребывания в стране (иностранный паспорт, виза резидента и т.п). Такие фантазеры эти белорусские дипломаты. Вот казалось бы, какое им дело до того, на каких основаниях граждане РБ находятся в другой стране? Да пусть даже и не на каких, визы истекли и т.п. Это дело местных правоохранителей. Они же не на учет консульский становятся, а пытаются домой с чужбины вернуться...

    На всякий случай, процедура оформления СНВ регламентируется Постановлением МИДа.
    А список требуемых документов определен в статье 11.8 указа 200.
    Никаких требований о предоставлении документов "о законности пребывания" там нет. Все что консульство обязано сделать - это установить есть ли гражданство РБ. Если сами не могут - шлют запрос в МВД на основании имеющихся данных. Все остальное - консульская "самодеятельность".