Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45134

    15 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45134
    # 22 декабря 2010 23:59 Редактировалось m141170, 550 раз(а).

    Какие часы вы носите? Welcome всем любителям часов и часового искусства!
    Обсуждаем наручные часы, выкладываем фотки, делимся впечатлениями При цитировании сообщений, удаляем фото!!!
    Здесь не обсуждаются следующие вещи:

    1) Часы в мобильниках, СВЧ печках, стиральных машинах итд.
    2) Классовая ненависть пролетариата к буржуазии и наоборот.
    3) Оскорбления в любом виде.
    4) Вопросы так называемых "понтов".
    5) Пустая болтовня не относящаяся к теме часов и флуд.
    6) Продажа личных часов
    Нарушители будут караться карточками!

    Смежные темы:

    Различная информация по теме https://german242.com/books/books.htm

    Часы Onliner limited edition
    Часы европейских производителей. В основном картинки.
    Часы Луч
    Подделки часов, "копии часов" обсуждается здесь:
    Смарт (умные) часы и всё, что с ними связано, обсуждается вот в этой ветке:
    Старинные, старые, необычные часы, будильники
    ЧАСЫ: эксплуатация, ремонт, прочее...
    -
    Мини-обзоры часов
    № 1 от Digvic обзор
    № 2 от 000Boo-Boo, обзор
    № 3 от Timanis4e, обзор
    № 4 от m141170, обзор
    № 5 от Солька., обзор
    № 6 от Штырёк, обзор
    № 7 от shpielman, обзор
    № 8 от tyrk90, обзор
    № 9 от trxtr, обзор
    № 10 от Taren, обзор

    Seiko SSA001 K1 by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=102460167#p102460167
    ORIENT CFAAA003W0 by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101919747#p101919747 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101918946#p101918946
    SEIKO Sportura SUN017 by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101905476#p101905476

    BRISTON Clubmaster Sport Acetate - Chronograph tortoise shell British green sunray dial by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=92655476#p92655476
    Луч. Коллекция "Ретро" Кварц by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=93517163#p93517163
    TRIWA NEVIL OCEAN by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=93990226#p93990226
    "CASIO" BEM -150L-7AVDF BESIDE by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=94963552#p94963552
    Dan Henry 1970 Super Compressor by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=96213517#p96213517
    SEIKO SOLAR by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=96988349#p96988349
    SEIKO Sportura Kinetic SNP085p1 by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101705927#p101705927
    Vostok - Europe Almaz by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101847001#p101847001
    Seiko SRP453 Baby Tuna Blue Superior Limited Edition by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101828503#p101828503
    SEIKO "5 Sport серия SNZH Краткий обзор коллекции by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101758119#p101758119
    Seiko Premier SPC053p1 by Vodianoy http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2243604&p=101745433#p101745433

    ТЕСТ АЛКОГОЛИКОВ BY BRAK
    Blancpain Fifty Fathoms(by m141170)
    Мои часы(by m141170)
    часы Bell & Ross BR 123 Vintage Heritage (by Grinnie Jax)
    часы Glashütte Original Senator Cosmopolite (by Mysticism)
    часы PanoMaticLunar часть 1 (by Mysticism)
    часы PanoMaticLunar часть 2 (by Mysticism)
    часы Strider ST001BK (by VDub2)
    часы Shanghai 8120 (by VDub2)
    часы Sea-Gull 1963 (by VDub2)
    часы Parnis (by VDub2)
    часы Sottomarino SM-30004A (by vaultboy)
    часы Android Divemaster Silverjet 500 (by VDub2)
    часы Casio LCW-M100DSE-1AER (by F4i)
    Предыдущие ветки
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=152188
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=495303
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=784128
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=918032
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=999517
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1156944

    Мини-опросы
    При наличие определенной условной суммы свободных денег вы себе приобретете...
    В повседневной жизни носить часы я предпочитаю на...
    Какой часовой бренд Вы считаете для себя оптимальным в соотношении цена-качество
    Какой ремешок вам удобней в жару

    Полезная часовая информация
    Производители часов, торговые марки
    http://www.mikrolisk.de/
    База калибров
    http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&0&2uswk
    Каталоги часов СССР
    http://ussr-watch.com/watch-catalogues/
    Как правильно читается:
    http://www.chronometrie.com/watchsounds/watchsoundspage.htm

    Радиосинхронизация часов:

    http://forum.watch.ru/showpost.php?p=880167&postcount=657

    Фотомануал по укорачиванию ремешков:
    http://ru.wikihow.com/%D0%A3%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8% ... 0%BE%D0%B2

    Проверенные магазины по продаже часов Seiko,Citizen,Orient,Casio
    http://www.dutyfreeislandshop.com/ru/
    при покупке в DFI -5% скидка, купон watchru
    Отзывы на магазин смотреть, например на http://forum.watch.ru/showthread.php?t=101996.

    Продавцы, торгующие часами для внутреннего рынка Японии:
    Сейя
    http://www.seiyajapan.com
    Хигучи
    http://www.higuchi-inc.com/index-e.html
    Чино
    http://c-watch.co.jp/ww/
    Оплата только Pay Pal. И помним про таможенный лимит, c 14 апреля 2016 года, в 22 евро для беспошлинного ввоза товаров для личного пользования в международных почтовых отправлениях и в отправлениях экспресс-доставки, общий вес которых не превышает 10 кг.

    МАСТЕРА ПО РЕМОНТУ ЧАСОВ

    рекомендованные мастера
    --
    Александр-любой ремонт наручных часов ремонт будильников ремонт настенных часов пр.Дзержинского 55 (угол с уманской )
    магазин Евроопт тел 8-029-6363579

    -----
    Артур любой ремонт часов и изготовление ремешков (недорого и качественно) 8-044-7169112
    ------
    Андрей изготовление и полировка стекол ремонт часов мтс(029) 555-33-10 + Viber, велком(044) 482-88-88 http://watch-help.by/
    АДРЕС: Дунина-Марцинкевича 2/1 универсам "Славянский"
    ПН-ПТ с 10.00 до 18.00,обед13-14 СБ-ВС ВЫХОДНОЙ

    -------
    Олег Коровин (Витебск) тел. +375298990218 любой сложный ремонт, включая изготовление деталей.
    --
    Александр, ул.Острошицкая, 11 т.+375296465763
    ----
    Антон ремонт часов +375297361814 тц силуэт нижний этаж
    ----

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    не рекомендуем следующие мастерские
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    1 в ТЦ Столица, верхний уровень - сразу на входе от гостиницы Минск спускаться ЧУП "САМ-МАСТЕРС"Уровень:Верхний №258 изготовление ключей, ремонт часов
    2Час-Мастер Минск, Дзержинского просп., 91, (ТЦ Алми )
    3Ремонт часов в ун-ге Беларусь.),
    4МАСТЕРСКАЯ ПО РЕМОНТУ ЧАСОВ ООО МАСТЕР МУДРЫЙ пр Независимости ст М Октябрьская-Купаловская

    МАСТЕРА ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ РЕМЕШКОВ

    --------------------------------------------------------------

    Барахолка Onliner.by .....Часы .....Каталог наручных часов ONLINER

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    18566

    9 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    18566
    # 22 апреля 2021 08:47
    REVERS-BY:

    А разница - считаю колоссальная даже моральная !
    Citizen, Seiko, Orient - это Японские гиганты часовой индустрии,а такими надписями они себя же унижают.

    Смешно.
    Посмотрите где собран ваш телефон. О боже мой, на ифоне тоже мадеинчына!!!
    На практически любой комплектухе из вашего компа. или другой электроники в доме. На всем, что вас окружает, начиная от дверей или почтовых ящиков в подъездах и заканчивая кассами и платежными терминалами в магазинах.
    Ужас! Как из дома выйти?

    IMHO по умолчанию.
  • REVERS-BY Senior Member
    офлайн
    REVERS-BY Senior Member

    1993

    9 лет на сайте
    пользователь #499222

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 22 апреля 2021 09:48
    Timanis4e:

    REVERS-BY:

    А разница - считаю колоссальная даже моральная !
    Citizen, Seiko, Orient - это Японские гиганты часовой индустрии,а такими надписями они себя же унижают.

    Смешно.
    Посмотрите где собран ваш телефон. О боже мой, на ифоне тоже мадеинчына!!!
    На практически любой комплектухе из вашего компа. или другой электроники в доме. На всем, что вас окружает, начиная от дверей или почтовых ящиков в подъездах и заканчивая кассами и платежными терминалами в магазинах.
    Ужас! Как из дома выйти?

    Это всё понятно ,и от этого никуда не деться!
    Но мы говорим о разных вещах.
    Часы - это искусство,в которое многие вкладывают душу.Достаточно вспомнить не давнее видео про часы "Ракета".
    Я же сам - далеко дилетант в этом деле. Но не надо сильно разбираться в часах чтоб понять- старые часы на подобии выше сообщением от andy_1313 с часами "Sekonda" 1974 года - куда приятнее и круче многих современных моделей.
    Что даже старого года выпуска "Луч" - будет ценнее и прекраснее новых штампованных Китайцев.
    Не зря и сборка JDM - ценится выше и дороже.
    Спорить бесполезно - просто молодцы те бренды, которые ещё пытаются держать "марку".

    Я конечно не зефир,но тоже не против побыть в шоколаде)
  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    5578

    15 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Написать сообщение

    5578
    # 22 апреля 2021 09:58

    Приглянулись часы Восток 170548 (это которые с двуслойным циферблатом аля панераи). Они новые бывают в продаже? Или это была лимитка? Здесь в теме их фото было. Никто не хочет расстаться с сабжем? :beer:

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    18566

    9 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    18566
    # 22 апреля 2021 10:08 Редактировалось Timanis4e, 2 раз(а).
    REVERS-BY:

    Но мы говорим о разных вещах.
    Часы - это искусство,в которое многие вкладывают душу.Достаточно вспомнить не давнее видео про часы "Ракета".

    Да нет, мы говорим об одном и том же.
    Просто вещь принадлежностью к искусству наделяют люди. Они же вкладывают душу в вещи. И в моем миропонимании место производства, сборки, разработки дизайна или еще чего бы то ни было - не имеет к этому НИКАКОГО отношения от слова совсем. А позиция "сделано в китае" - по умолчанию гвно и не искусство - глупа чуть более чем полностью. Уж извините.

    REVERS-BY:

    Но не надо сильно разбираться в часах чтоб понять- старые часы на подобии выше сообщением от andy_1313 с часами "Sekonda" 1974 года - куда приятнее и круче многих современных моделей.

    Надо.
    Ибо далеко не все старые часы прям круче и приятнее современных моделей. А среди современных моделей всегда найдутся часы круче и приятнее любой старой модели. :-? ТАк что это опять же про угол взгляда и вкусовщину.

    REVERS-BY:

    Что даже старого года выпуска "Луч" - будет ценнее и прекраснее новых штампованных Китайцев.

    В шапке есть обзор от Витали на новые штампованные (хз правда что сие означает) Sea-Gull 1963. Берем за основу, курим за производителя, его модельный ряд - и потом думаем еще разок прежде чем писать.
    Я не спорю, среди советского Луча попадались отличные часы. Но заявлять такое огульно...

    REVERS-BY:

    Не зря и сборка JDM - ценится выше и дороже.

    А это так вообще тупо раздутый миф, не более того. JDM ценится только в ракурсе моделей, сделанных для внутреннего рынка и отсутствующих за пределами Ниппонии, не более того. Никакого отношения к разнице по качеству это не имеет.
    Есть очень хороший пример. На ютубе есть такой Человечище(да-да, большая буква тут не случайна). У него есть цикл передач про Тойоту кэмри. Он нашёл на разборке кэмри для внутреннего рынка на полном приводе и решил перекинуть его на свою, европейку, не JDM. Вылилось это в полный разбор обеих и сбор в одну. Там он на пальцах показывает отсутствие разницы по качеству в сборке европейки и JDM. Европейка местами даже качественнее собрана.
    Только аккуратнее, видео способно уничтожить миропонимание ждмщика напрочь.
    Конечно же исключения есть. Как и в любом правиле.
    Как-то так.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Г_Л_Ю_К:

    Восток 170548

    Видел их на просторах Куфара. Где уже не припомню, но точно видел. Посмотрите там.

    IMHO по умолчанию.
  • Г_Л_Ю_К Vaper's Club
    офлайн
    Г_Л_Ю_К Vaper's Club

    5578

    15 лет на сайте
    пользователь #43050

    Профиль
    Написать сообщение

    5578
    # 22 апреля 2021 10:27
    Timanis4e:

    Видел их на просторах Куфара. Где уже не припомню, но точно видел. Посмотрите там.

    Смотрел. Или не они, или их уже там нет. :-?

  • 31december Senior Member
    офлайн
    31december Senior Member

    1533

    7 лет на сайте
    пользователь #1051114

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 22 апреля 2021 10:27

    сказки о JDM идут со времен советских спекулянтов, которые придумывали их, чтоб поднять цену на продаваемый товар. Не думаю, что та же Seiko или Citizen продолжали собирать часы в Китае, если бы их качество не соответствовало их требованиям

    сегодня без усложнений

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Г_Л_Ю_К:

    Приглянулись часы Восток 170548 (это которые с двуслойным циферблатом аля панераи). Они новые бывают в продаже? Или это была лимитка? Здесь в теме их фото было. Никто не хочет расстаться с сабжем? :beer:

    не лимитка, просто ограничен был выпуск. в свободной продаже их уже давно нет, только б/у

  • leristar АлкоКрым
    офлайн
    leristar АлкоКрым

    61670

    13 лет на сайте
    пользователь #98466

    Профиль
    Написать сообщение

    61670
    # 22 апреля 2021 10:54

    Дорогая линейка часов собирается в Японии .Раньше они поставляли механизмы для массовых моделей за рубежом .

    Стучащий на тебя да будет счастлив в аптеке .An
  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    20299

    18 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    20299
    # 22 апреля 2021 11:54

    Timanis4e,
    :super:

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    leristar:

    Дорогая линейка часов собирается в Японии .

    Угу, просто для того, чтобы основную часть добавленной стоимости оставлять внутри страны. Не надо плодить лишние сущности.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • REVERS-BY Senior Member
    офлайн
    REVERS-BY Senior Member

    1993

    9 лет на сайте
    пользователь #499222

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 22 апреля 2021 12:24

    Полез посмотреть на бирку часов,там написано made in Japan.
    Но штрих код вроде Америка.
    Приподнял наклейку - под ней штрих код - Япония (49) !
    На циферблате указано без надписи made in Japan.

    Я конечно не зефир,но тоже не против побыть в шоколаде)
  • Aivengo13 Member
    офлайн
    Aivengo13 Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #52163

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 апреля 2021 12:30
    kotok1980:

    vodianoy:

    спортивной "классики"

    vodianoy, часы ваши? или из интернета?

    :trollface:

    vodianoy:

    Доброго вечера всем)))
    Немного неувядающей японской спортивной "классики"

    Часы огонь! Я себе ищу аналогичные в достойном состоянии 6138-0040 Black horse ...

    Как же много у Сейко интересных часов. Сегодня вот такие.

  • trxtr Senior Member
    офлайн
    trxtr Senior Member

    4061

    11 лет на сайте
    пользователь #240479

    Профиль
    Написать сообщение

    4061
    # 22 апреля 2021 12:36 Редактировалось trxtr, 1 раз.
    REVERS-BY:

    Ношу около месяца - а каждый раз как первый раз получаю от их удовольствие

    красавцы

    Aivengo13, фото с подсветкой?

  • Aivengo13 Member
    офлайн
    Aivengo13 Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #52163

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 апреля 2021 12:47
    31december:

    Не думаю, что та же Seiko или Citizen продолжали собирать часы в Китае

    Пардон, о каком сборе Сейко в Китае идёт речь?

    Добавлено спустя 5 минут 39 секунд

    REVERS-BY:

    Полез посмотреть на бирку часов,там написано made in Japan.
    Но штрих код вроде Америка.
    Приподнял наклейку - под ней штрих код - Япония (49) !
    На циферблате указано без надписи made in Japan.

    Japan mov't и Made in japan разные вещи. Я бы сказал взаимоисключающие.

  • Timanis4e Senior Member
    офлайн
    Timanis4e Senior Member

    18566

    9 лет на сайте
    пользователь #466372

    Профиль
    Написать сообщение

    18566
    # 22 апреля 2021 13:17
    Aivengo13:

    Пардон, о каком сборе Сейко в Китае идёт речь?

    У сейко ( как и у других ниппонских вендоров) есть мощности в Китае. Внезапно.

    IMHO по умолчанию.
  • Aivengo13 Member
    офлайн
    Aivengo13 Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #52163

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 апреля 2021 13:29
    Timanis4e:

    Aivengo13:

    Пардон, о каком сборе Сейко в Китае идёт речь?

    У сейко ( как и у других ниппонских вендоров) есть мощности в Китае. Внезапно.

    А подтвердить свои слова чем-то можете? Или это Ваши домыслы?

  • MegaBASS777 Senior Member
    офлайн
    MegaBASS777 Senior Member

    1253

    9 лет на сайте
    пользователь #507124

    Профиль
    Написать сообщение

    1253
    # 22 апреля 2021 13:47

    Aivengo13, Выдержка из Википедии - Сейчас часовые механизмы (калибры) производятся на фабриках в Сидзукуиси (префектура Иватэ) (SII Morioka Seiko Instruments), Нинохе (SII Ninohe Tokei Kogyo), Сиодзири (Seiko Epson) и в подразделениях компании в Китае, Малайзии и Сингапуре.

  • REVERS-BY Senior Member
    офлайн
    REVERS-BY Senior Member

    1993

    9 лет на сайте
    пользователь #499222

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 22 апреля 2021 13:47

    Только что вышел ролик о моделях Citizen Promaster.
    Очень реально - любят они загрузить циферблат и безель !)
    Но предпоследняя и последняя модель понравились ! :)

    Я конечно не зефир,но тоже не против побыть в шоколаде)
  • teoretic Senior Member
    офлайн
    teoretic Senior Member

    7455

    8 лет на сайте
    пользователь #702771

    Профиль
    Написать сообщение

    7455
    # 22 апреля 2021 13:55

    Aivengo13,
    Могу только не с сейко.Как-то на Сицилии в хорошем магазине я купил часы ситизен.
    С коробкой,паспортом,оф.гарантией ситизен......
    И......они japan movt.В доках есть пометка-сделано в Китае.И ничего удивительного в этом нет.Айфон тоже не в Купертино собирают)))

    ЛУЧШЕ ИЗНОСИТЬСЯ ЧЕМ ЗАРЖАВЕТЬ
  • Aivengo13 Member
    офлайн
    Aivengo13 Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #52163

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 22 апреля 2021 14:03
    MegaBASS777:

    Aivengo13, Выдержка из Википедии - Сейчас часовые механизмы (калибры) производятся на фабриках в Сидзукуиси (префектура Иватэ) (SII Morioka Seiko Instruments), Нинохе (SII Ninohe Tokei Kogyo), Сиодзири (Seiko Epson) и в подразделениях компании в Китае, Малайзии и Сингапуре.

    Речь идёт о Seiko Holdings Corporation, которая имеет более 10ка разных подразделений и производит также Lorus, Pulsar, Alba ну и кучу всего на экспорт. Официальная инфа о производстве часов на заводе в Китае под брэндом Seiko есть? Встречаются часы Малайзийской сборки, но, конкретно Китайской сборки, я не встречал. А так, в том же интернете, много домыслов ходит.

  • xcos Senior Member
    офлайн
    xcos Senior Member

    9296

    11 лет на сайте
    пользователь #190070

    Профиль
    Написать сообщение

    9296
    # 22 апреля 2021 14:04 Редактировалось xcos, 1 раз.
    REVERS-BY:

    Надеюсь в моём следующем монококе - не будет такой надписи !
    А разница - считаю колоссальная даже моральная !

    Со временем поймете что ника какой, уже никакой... Как говорит один мой знакомый, это старческий перфекционизм)

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Timanis4e:

    О боже мой, на ифоне тоже мадеинчына!!!

    Ифон если посмотреть по начинке и цене, получится дешовка, в сравнении с часами даже за 300$)))
    А если на его брак поголовный взглянуть поближе и на качество последние годы, так и того...

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    REVERS-BY:

    Часы - это искусство,в которое многие вкладывают душу.

    искусство требует жертв ;) да и если смотреть прям на искусство, а не конвейер то где-то цена совсем не рядом))

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    31december:

    сказки о JDM идут со времен советских спекулянтов, которые придумывали их, чтоб поднять цену на продаваемый товар

    :100500:

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    teoretic:

    Айфон тоже не в Купертино собирают)))

    Ребята что вы пристали к этому огрызку то все, ну дешёвка жеж как и вся мобильная реальность, чего ему в Америке то собираться, это же не Vertu и не Mobiado что бы быть чем то особенным, вы вон на цены Xiaomi mi 11 ultra к примеру гляньте )))...

  • 31december Senior Member
    офлайн
    31december Senior Member

    1533

    7 лет на сайте
    пользователь #1051114

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 22 апреля 2021 14:17
    Aivengo13:

    Timanis4e:

    Aivengo13:

    Пардон, о каком сборе Сейко в Китае идёт речь?

    У сейко ( как и у других ниппонских вендоров) есть мощности в Китае. Внезапно.

    А подтвердить свои слова чем-то можете? Или это Ваши домыслы?

    вродь тырнет не отключали и поисковики не блокировали ...

    ссыль на википедию в качестве аргумента подойдет ? или нужно оригиналы документов с печатями от самой Seiko предоставить ? )))))

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Seiko