Ответить
  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 19 августа 2004 18:03

    Остановился за знаком остановка запрещена - впаяли статью 113п1. Штраф взяли 20 000.:-( Начал изучать этот вопрос - нашел 119 статью - нарушение правил остановки или стоянки. Спросил у ГАИшника почему статья не та, а он показал мне 113 статью - там описаны нарушения (довольно грубые) и .... несоблюдение знаков. Получается что у них вилка и они за это нарушение могут впаять статью 113 или 119. Тогда где критерий по которому они выбрали 113п1 статью?

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    22247

    17 лет на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    22247
    # 19 августа 2004 18:19

    что-то мне посказывает, что надул тебя гай. "несоблюдение знаков" - общее понятие и должно применятся только в случае отсутствия более конкретных статей, типа "нарушение правил остановки или стоянки"... но это полное имхо...

  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 19 августа 2004 18:27
    #BadGuy#:

    что-то мне посказывает, что надул тебя гай. "несоблюдение знаков" - общее понятие и должно применятся только в случае отсутствия более конкретных статей, типа "нарушение правил остановки или стоянки"... но это полное имхо...

    Вот еслиб это где-то почитать ..... а то я ему говорю что типа неправильно эту статью применять, а он мне тычет несоблюдение знаков .... а я доказать ничего не могу, т.к. 113 статья (несоблюдение знаков) тоже подходит...

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.
  • Romuald Werewolf Постер Года
    офлайн
    Romuald Werewolf Постер Года

    13492

    17 лет на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13492
    # 19 августа 2004 18:38

    supervisor, а ты не тычь, а протокол не подписывай, и на разбор в ГАИ пообещай прийти ... и он совсем по другому будет себя вести....

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • VioSqu Senior Member
    офлайн
    VioSqu Senior Member

    761

    17 лет на сайте
    пользователь #7427

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 19 августа 2004 18:38

    а я доказать ничего не могу, т.к. 113 статья (несоблюдение знаков) тоже подходит...

    надо внимательнее прочитать эту статью, скорее всего там есть фраза "непредусмотренных другими статьями"

    Прочитал, ничего такого не сказано :( , действительно фигня получается :-? .

  • VioSqu Senior Member
    офлайн
    VioSqu Senior Member

    761

    17 лет на сайте
    пользователь #7427

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 19 августа 2004 18:46

    А еще они любят вместо стоянки в неразрешенном вместе впаять съезд с дороги в неразрешенном месте. Это когда во дворе на газон заедешь одним колесиком.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11892

    19 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11892
    # 19 августа 2004 19:20

    Это уже как-то обсуждалось, довольно бурно. Кто-то выразил мнение, что статья "Нарушение правил остановки и стоянки" относится к случаям нарушения соответствующего (Остановка и стоянка) раздела правил. То есть к остановке в местах, где это запрещено в этом разделе (переходы, остановки общ. транспорта и т.д.). В принципе, здравая мысль в этом есть, хотя я тоже считаю, что этой статьей должен покрываться и знак "Остановка запрещена". Кстати, та же фигня со знаком 40. Если ты превышаешь под этим знаком на 3 км/ч, ты не подпадаешь ни под одну статью КОАП, кроме "Нарушение требований знаков". И в принципе, тебя за это можно натянуть...

    Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев. (Исаия 26:20)
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    16308

    18 лет на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    16308
    # 19 августа 2004 19:54

    если посмотреть очень внимательно, то все нарушения прописанные с ст. 113-1 указывают на совершение их в движении...

    "Неподчинение водителей транспортных средств сигналам

    регулирования дорожного движения, несоблюдение требований о

    предоставлении преимущества в движении, дорожных знаков или разметки

    проезжей части дорог, нарушение правил проезда перекрестков,

    остановок общественного транспорта или пешеходных переходов,

    перевозки людей или грузов, обгона, маневрирования, буксировки

    транспортных средств, пользования осветительными приборами в темное

    время суток или в условиях недостаточной видимости, а равно

    невыполнение предписаний правил дорожного движения в части

    обеспечения беспрепятственного проезда специальных транспортных

    средств."

    а нарушения указанные в ст. 119-1 касаются нарушений стоящего авто...

    "Нарушение водителями правил остановки или стоянки транспортных

    средств"

    правила остановки и стоянки описаны в главе 13 ПДД...так вот нарушение любого правила из главы 13 ПДД должно наказываться по ст. 119-1...

    что касается ст. 113-1, то перечисленные в ней нарушения относятся к:

    - Неподчинение водителей транспортных средств сигналам

    регулирования дорожного движения - глава 7 ПДД

    - несоблюдение требований о

    предоставлении преимущества в движении - глава 4, 7, 9,...

    +375 44 588-32-96, +375 44 556-35-50
  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 19 августа 2004 20:11

    2umpel:

    Явно не написано что в движении ... получается в ГАИ фиг что докажешь.

    Если убрать все нарушения меня не касающиеся - то получается:

    "Неподчинение водителей транспортных средств ..../перечисление/..., несоблюдение требований дорожных знаков "

    А движение - это " несоблюдение требований о предоставлении преимущества в движении"

    т.е. как говорится понимаю, что не по той статье штраф хотят взять, а поделать ничего не могу - обе статьи формально подходят :-(

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.
  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 19 августа 2004 20:13
    WasserKocher:

    Это уже как-то обсуждалось, довольно бурно. Кто-то выразил мнение, что статья "Нарушение правил остановки и стоянки" относится к случаям нарушения соответствующего (Остановка и стоянка) раздела правил. То есть к остановке в местах, где это запрещено в этом разделе (переходы, остановки общ. транспорта и т.д.).

    В этом разделе есть и знак 3.27 - остановка запрещена.

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    16308

    18 лет на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    16308
    # 19 августа 2004 23:44

    supervisor, доказывать вообще тяжело, особенно когда твои доказательства никого не интересуют...я привел тебе точку зрения, а принимать решение дело личное...

    Законный вопрос - зачем в КоАП статья 119-1, если ст. 113-1 предусматривает наказание за то же нарушение? Так вот вероятнее всего что ст. 113-1 как раз не предусматривает наказания за нарушения главы 13 ПДД, и для этого существует ст. 119-1...

    Реально такие вопросы решаются только в суде т.к. ГАИ будет настаивать на правильности вынесенного ею решения...поэтому дальнейшая полемика бесполезна...

    +375 44 588-32-96, +375 44 556-35-50
  • LesV Member
    офлайн
    LesV Member

    241

    17 лет на сайте
    пользователь #7012

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 20 августа 2004 09:11

    Я аналогично не остановился на перекрёстке Игнатенко и Машерова под стопом в 11 часов вечера. Ни одной машины не было.

    Впаяли статью 113-1 и штрафу 10000 б.руб.

    Грозился гай впаять 24000.:moderator:

  • REDWALL RED FONT OWNER
    офлайн
    REDWALL RED FONT OWNER

    3345

    19 лет на сайте
    пользователь #573

    Профиль
    Написать сообщение

    3345
    # 20 августа 2004 09:29
    LesV:

    Я аналогично не остановился на перекрёстке Игнатенко и Машерова под стопом в 11 часов вечера. Ни одной машины не было.

    Впаяли статью 113-1 и штрафу 10000 б.руб.

    Грозился гай впаять 24000.:moderator:

    ДА СДЕЛАЙТЕ ВЫ СЕБЕ СПРАВКУ О ПРАЛАПСЕ МЕТРАЛЬНОГО КЛАПАНА СЕРДЦА, ИЛИ СЕРДЕЧНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТИ КАКОЙ И ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ ТАМ, ГДЕ ХОТИТЕ... :super:

    <p>ЛИШЬ ПУТЕШЕСТВИЯ РАЗВЕИВАЮТ ИЛЛЮЗИИ</p>
  • Шарапов Senior Member
    офлайн
    Шарапов Senior Member

    2564

    18 лет на сайте
    пользователь #1127

    Профиль
    Написать сообщение

    2564
    # 20 августа 2004 09:52
    LesV:

    Я аналогично не остановился на перекрёстке Игнатенко и Машерова под стопом в 11 часов вечера. Ни одной машины не было.

    Впаяли статью 113-1 и штрафу 10000 б.руб.

    Грозился гай впаять 24000.:moderator:

    поставь тому гаю пиво. может научишься останавливаться под "стопом". за твое же здоровье беспокоится.

    знаешь, что тонут, как правило, те кто умеет плавать.

  • LesV Member
    офлайн
    LesV Member

    241

    17 лет на сайте
    пользователь #7012

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 20 августа 2004 09:58

    Шарапов, :) Пути господни неисповедимы!!!

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    16308

    18 лет на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    16308
    # 20 августа 2004 10:24
    LesV:

    Я аналогично не остановился на перекрёстке Игнатенко и Машерова под стопом в 11 часов вечера. Ни одной машины не было.

    Впаяли статью 113-1 и штрафу 10000 б.руб.

    Грозился гай впаять 24000.:moderator:

    Ну и правильно он тебе впаял...ты не выполнил требование знака...на СТОП надо всегда останавливаться - не зря они обычно висят...

    +375 44 588-32-96, +375 44 556-35-50
  • dimonlexx Senior Member
    офлайн
    dimonlexx Senior Member

    3227

    16 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 20 августа 2004 10:57

    supervisor, по 113, ч.1 штраф максимальный 19000, минимальный - 9500.

    А Romuald Werewolf правильно тебе советует. Впредь так и делай, если уверен.

    Нихт капитулирен
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26315

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26315
    # 20 августа 2004 11:48

    REDWALL

    О, супер, у меня как раз ПМК 1-ой степени :-) так, что мне теперь останавливаться можно везде, где хочу?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 20 августа 2004 14:52
    dimonlexx:

    supervisor, по 113, ч.1 штраф максимальный 19000, минимальный - 9500.

    от 0.3 до 2 базовых величин. Базовая = 19 000.

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.
  • supervisor Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    supervisor Senior Member Автор темы

    891

    18 лет на сайте
    пользователь #1624

    Профиль
    Написать сообщение

    891
    # 20 августа 2004 15:03
    umpel:

    supervisor, доказывать вообще тяжело, особенно когда твои доказательства никого не интересуют...я привел тебе точку зрения, а принимать решение дело личное...

    Законный вопрос - зачем в КоАП статья 119-1, если ст. 113-1 предусматривает наказание за то же нарушение? Так вот вероятнее всего что ст. 113-1 как раз не предусматривает наказания за нарушения главы 13 ПДД, и для этого существует ст. 119-1...

    Реально такие вопросы решаются только в суде т.к. ГАИ будет настаивать на правильности вынесенного ею решения...поэтому дальнейшая полемика бесполезна...

    Согласен. Формально они правы, судиться из-за 20 000 желания нет - потеряю уйму времени и нервов. Штраф оплатил, в субботу пойду за правами. Как права получу - задам вопрос почему ко мне не применилась статья 119.... мож что скажут интересное.

    Прицел тоже является чьей-то точкой зрения.