Ответить
  • Yury Senior Member
    офлайн
    Yury Senior Member

    583

    17 лет на сайте
    пользователь #3029

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 3 июля 2002 15:25

    2 Savva: Ты знаешь такую книгу как "Четвёртый позвонок" Мартти Ларни? Гениальный гротеск Америки. (Или не гротеск, а очень даже по-настоящему?... :) :-? ) Мне кажется, тебе должно понравиться, судя по твоим отзывам о штатах. ;) Я сейчас просто зачитываюсь...

    http://www.lib.ru/INPROZ/LARNI/pozwonok.txt

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, those who don't, and those who start counting at zero.
  • lulu Junior Member
    офлайн
    lulu Junior Member

    38

    18 лет на сайте
    пользователь #1372

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 3 июля 2002 19:42

    raz vi takije umnije, chego vi takije bednije? :)

  • Yury Senior Member
    офлайн
    Yury Senior Member

    583

    17 лет на сайте
    пользователь #3029

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 3 июля 2002 20:06
    lulu:

    raz vi takije umnije, chego vi takije bednije? :)

    Это ты к кому обращаешься? :)

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, those who don't, and those who start counting at zero.
  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    17 лет на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 июля 2002 22:44

    2 Yury

    по поводу был-небыл если ты не понял - это был стеб, типа ты наверное лучше знаешь где я был чем я :znaika: :lol:

    я один раз в этой ветке упомянул где я был, поэтому доказывать кому-то что-то не намерен.

    книгу почитаю, спасибо

    чесногря, я в основном на быдло натыкался. может мне не повезло :-? Причем больше всего бесило создание "мини-россии" в отдельно взятом американском обсчестве. и весь этот великорусский понт... ничуть не меньше чем у американов - пан-американский :puke: хотя людишки были из Беларуси и Украины. Короче, я сделал выводы из своих наблюдений, другого я не видел.

    2lulu а ты че, ясновидец чтолли? :lol: :lol:

  • Adam Grinch Senior Member
    офлайн
    Adam Grinch Senior Member

    1280

    17 лет на сайте
    пользователь #2583

    Профиль
    Написать сообщение

    1280
    # 3 июля 2002 22:58

    Просто нет слов, как здесь все хотят о Штатат что-то плохое сказать, может кто хочет о среднем Беларусе поговорить? Тут итак все видно - разве нет??!! Достаточно (попробовать) зайти в троллейбус в час-пик.

    Так что давайте нашу страну поднимать из ямы, от запада можно ведь брать только хорошее - что ни говори там хорошего больше. :P

  • TEMPTer Senior Member
    офлайн
    TEMPTer Senior Member

    3018

    17 лет на сайте
    пользователь #1989

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 3 июля 2002 23:44

    2гудвин

    я вообще то так это всё понимаю:

    некто гудвин из штатов тут пытается с пеной у рта всем убедить как там всё хорошо..... ЗАЧЕМ???????

    что то тут нечисто...

    все и так знают, что в штатах ещё больше тоталитарное и несвободное общество, ну как большое общежитие... и каждый должен подчиняться тем сложившимся нелепым условностям, как в стаде баранов ---

    например не пить спиртное на улице или в "уикенд" ехать за город.....

    или иметь у себя на доме знак, что он доноситель и этим гордиться.....

    о чём собственно спор???

    ты тут видел кого нибудь ещё, кто агитирует всех эмигрировать в минск или москву????и утверждает, что там лучше чем везде....а?

    например про "брандсбойт" - первоклассник понял бы, что это шутка ---- однако все ответы были разложены по полочкам на полном серьёзе..... тебе не кажется, что ты думаешь узковато? или это тебя пресловутое американское общество так испортило.... все знают, что там электрик профессионал никогда не станет менять у себя в машине лампочку.... а поедет в сервис.....ну чисто роботы.....

    надоело мне спорить..... :)

    мало в детстве лупили
  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    17 лет на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 июля 2002 23:52
    Adam Grinch:

    Просто нет слов, как здесь все хотят о Штатат что-то плохое сказать, может кто хочет о среднем Беларусе поговорить? Тут итак все видно - разве нет??!! Достаточно (попробовать) зайти в троллейбус в час-пик.

    Так что давайте нашу страну поднимать из ямы, от запада можно ведь брать только хорошее - что ни говори там хорошего больше. :P

    хорошее - относительно

    вот у нас каждый сидит в углу - моя хата с краю. это вроде плохо

    а в штатах все как стадо баранов ломятся туда, куда их направят - дружно и организованно. это хорошо?

    я тут не пытаюсь обосновать "третий путь" или еще какой-нить бред. Просто уверен, что помочь мы сможем себе сами, и только сами. А еще лучше, если бы мы сами себе помогли, попутно поюзывая и штаты и Россию себе на пользу ;)

  • Wizard_of_Oz Senior Member
    офлайн
    Wizard_of_Oz Senior Member

    703

    17 лет на сайте
    пользователь #3382

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 4 июля 2002 03:41
    TEMPTer:

    2гудвин

    я вообще то так это всё понимаю:

    некто гудвин из штатов тут пытается с пеной у рта всем убедить как там всё хорошо..... ЗАЧЕМ???????

    что то тут нечисто...

    Вроде, и пишете вы по-русски. Следовательно, языком владеть должны... Странно...

    Я НИКОГО НИ В ЧЕМ НЕ СОБИРАЮСЬ УБЕЖДАТЬ! МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО. Я доступно изъясняюсь?

    TEMPTer:

    ты тут видел кого нибудь ещё, кто агитирует всех эмигрировать в минск или москву????и утверждает, что там лучше чем везде....а?

    см.выше

    TEMPTer:

    все и так знают, что в штатах ещё больше тоталитарное и несвободное общество

    Вы всегда за всех говорите? Вам кто-то дал такие полномочия?

    Позвольте поинтересоваться, что означает слово "тоталитаризм"? Мне кажется, вы что-то другое имели в виду..

    TEMPTer:

    ... и каждый должен подчиняться тем сложившимся нелепым условностям, как в стаде баранов ---

    например не пить спиртное на улице или в "уикенд" ехать за город.....

    Поверьте, то что вы упомянули люди делают (или не делают) только по собственным соображениям и не оглядываясь ни на кого.

    И что, собственно, в том что вы помянули плохого? Вы углядели в этом какой-то порок?

    Я вот например никуда по выходным не езжу - работы много. И спиртное я не пью не только по выходным, но и по будним дням - ну не хочется мне! Что я могу поделать?

    NB: Кстати, слышал интересную теорию относительно склонности к потреблению алкоголя. Согласно этой теории, к употреблению алкоголя больше склонны люди, живущие в условиях более прохладного климата. Суть явления основывается на вязкости межклеточной жидкости организма. В северных широтах межклеточная жидкость становится более вязкой и ее следует разжижать спиртным, наиболее пригодным для этих целей. В южных тропиках наблюдается противоположный эффект и самым подходящим питьем, регулирующим процесс приведения вязкости межклеточной жидкости в нормальное состояние, является кофе. Может, конечно, это и лажа. Но уж больно походит на правду.

    TEMPTer:

    или иметь у себя на доме знак, что он доноситель и этим гордиться.....

    Это отвратительное явление (доносы) действительно имеет место быть (хотя и не повсеместно) - целиком и полностью согласен - возможно, это самое худшее качество, присущее достаточно существенной части американского общества.

    При этом я считаю, что еще более гнусно - не иметь никаких знаков и доносить (как это принято в совке).

    TEMPTer:

    например про "брандсбойт" - первоклассник понял бы, что это шутка ---- однако все ответы были разложены по полочкам на полном серьёзе.....

    Странное чувство юмора у вас. Чес.слово. Вам книжки [censored] нужно писать - будете популярны как Сорокин. А может и больше.

    TEMPTer:

    о чём собственно спор???

    :lol: Так это вы оказывается спорили все это время!!! Спорить не аргументируя своих утверждений - это пять! :super:

    Продолжайте в том же духе!

    (я исхожу из того, что единственный ваш довод с "брандсбойтом" оказался шуткой)

    TEMPTer:

    тебе не кажется, что ты думаешь узковато? или это тебя пресловутое американское общество так испортило....

    Будьте добры мотивировать свою реплику. Не в детском саду уже - за свои слова надо отвечать.

    А вот по поводу ваших мыслей я позволю себе заметить следующее.

    Ваше мышление глубоко ущербно. Оно шаблонно и утрированно, как и мышление любого иностранца о стране в которой он ни разу не был. Попрошу заметить, шаблонность отнюдь не делает его (мышление) правильным или хотя бы претендующим на истину. Такие как вы, но только где-нибудь во Франции, тоже думают, что по Москве медведи гуляют и снег не тает круглый год. Это - замечательный пример того, как думаете вы. Приятно взглянуть на себя со стороны, не правда ли?

    TEMPTer:

    все знают, что там электрик профессионал никогда не станет менять у себя в машине лампочку.... а поедет в сервис.....ну чисто роботы.....

    Да где же вы этот бред черпаете? НЕПРАВДА ЭТО!

    TEMPTer:

    надоело мне спорить..... :)

    см.выше

    Every night and every morn / Some to misery are born, / Every morn and every night / Some are born to sweet delight. Some are born to sweet delight, / Some are born to endless night. // William Blake
  • lulu Junior Member
    офлайн
    lulu Junior Member

    38

    18 лет на сайте
    пользователь #1372

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 4 июля 2002 07:39

    gospoda!

    vi vse bezuslovno ochen umnije i obrazovannije ludi, mne ochen prijatno vashi mnenija vichitivat.

    a pro bednost - eto ja pro Belarus.

    ja sejchas v californii prozhivau tak chto pro ameriku ne po naslishke mnogo mogu rasskazat.

    vot vi govorite - srednestatisticheskij amerikos...esli chego-to i umeet, to maslo v mashine - lampochku v sortire pomenat ne smozhet. prostite, a sredne-statisticheskij belarus krome svoego stanka i gde deshovoje chernilo chego-nibud znajet? i zachem tut komu-to maslo menat esli za paru $$ tebe eto s ulibochkoj sdelajit?

    v belarusi est Minsk i esho paru gorodov. vso osalnoje - kolhoz. i pust vse kolhozi budut kak samij zahokustnij gorodok v amerike. lubogo shtata.

    a nigeri...raspaltsovka, ja krutoj...prostite esho raz, no vozle doma moih roditelej v Minske, vernee, vozle pod'ezda, otmorozki pokruche est'. a nigeri mne plohogo nichego ne delali. tolko ulibalis. a maltsi vozle vhoda v dom tolko snezhkami zabrasivali. a esli bilo pozdno....i temno....

    da, zdes her kto slishal pro Borhesa i Sartra, zato mne v magazine popu lizhut za kazhdij tsent. a sosedi tolko ulibajutsa. pravda, oni, ulibajas, mogut na mena v sud podat' za tochto noja sobaka 4 mesatsa nazad v 3 chasa nochi 1 raz gavknula i eto vizvalo vospolenije prostati u 99-ti letnego playboy'a, no mne po her.

    ja skuchaju po svoej Rodine :) i ochen skuchaju po belaruskim ludam - opat zhe, ne vsem, a tolko toj izbrannoj proslojke, kotoraja v amerike znachitelno massovej - no eto drugoj mir. i chto horosho dla belarusa - otstoj polnij dla amerikosa.

    izvinite za mnogoslovije.....pust vse zhivut tam gde im horosho. a u amerikosov est chemu pouchitsa. no ved' idealnogo net. i ne budet ochen dolgo. let tak 10000000000000000000....

    schastja vam i privet Minsku.

    p.s. GORR... ;)

  • Seb Junior Member
    офлайн
    Seb Junior Member

    67

    17 лет на сайте
    пользователь #3117

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 4 июля 2002 08:37

    Флейм, как и ожидалось!!!! Тема сбилась на персональные "уличения", чего и следовало ожидать. Эти споры в принципе только спорами и остаются. Поэтому аргументов добавлять ни одной точке зрения не буду. Могу лишь сказать, что и в Беларуси-России и в Америке остается до фига стереотипов в мнениях друг о друге. И зачастую даже у тех, кто побывал в странах-"оппонентах".:rotate:

    Но главное то, что например белорусы-русские и американцы имеют гораздо больше точек соприкосновения и схожести между собой, чем они же со многими другими странами и национальностями. Гораздо больше ;)

  • Yury Senior Member
    офлайн
    Yury Senior Member

    583

    17 лет на сайте
    пользователь #3029

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 4 июля 2002 10:02
    Savva:

    2 Yury

    по поводу был-небыл если ты не понял - это был стеб, типа ты наверное лучше знаешь где я был чем я :znaika: :lol:

    Извини, не увидел. Теперь понимаю, что это был стёб... Извиняюсь ещё раз за невнимательное прочтение предыдущих сообщений... :(

    Savva:


    я один раз в этой ветке упомянул где я был, поэтому доказывать кому-то что-то не намерен.

    Не надо доказывать, я и так вполне верю. Просто не увидел той мессаги, где ты говорил про то, что был там... Если бы увидел -- то не задавал бы глупых вопросов... :(

    Savva:


    чесногря, я в основном на быдло натыкался. может мне не повезло :-? Причем больше всего бесило создание "мини-россии" в отдельно взятом американском обсчестве. и весь этот великорусский понт...

    Это бесит любого нормального человека. Взбесило бы и меня наверняка...

    Savva:

    2lulu а ты че, ясновидец чтолли? :lol: :lol:

    Это же вроде она? (в смысле -- ясновидящая...) :D ;)

    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, those who don't, and those who start counting at zero.
  • han IT-specialist
    офлайн
    han IT-specialist

    666

    18 лет на сайте
    пользователь #98

    Профиль
    Написать сообщение

    666
    # 4 июля 2002 10:51

    Там где-то вверху была высказана супер грамотная мысля: "Работать в Америке классно, но жить - никогда". На 100% согласен. А причина такова, Американцы живут после 50 лет, на пенсии, а до этого они ВКАЛЫВАЮТ, причем вкалывают почерному, без отдыха и развлечений. Для того что бы на пенсии ездить в круизы и заниматься разведением лошадей. Всю жизнь - меня такое не устраивает. Работа есть работа - отдых есть отдых. А вот лет 5-7 поработать, сколотить небольшое состояние и в дальнейшем работать в спокойном режиме где-нибудь в Швейцарии (нет, не в Беларуси, не в коем случае :D, тут спокойно жить нельзя будет еще лет 7-10 а может и дольше :cry: ). Это здравая идея.

    Может, я не прав, опровергните меня, только пожалуйста не на своем примере - вы все же не коренные американцы.

    ЗЫ Кстати, что бы вопросов не было, в USA был и довольно долго.

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    18 лет на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 июля 2002 11:50
    han:

    Там где-то вверху была высказана супер грамматная мысля "Работать в Америке классно, но жить - никогда". На 100% согласен.

    Однозначно. :beer: Хотя возможно где небудь в глубинке, дело обстоит немного по другому.

    han:


    А причина такова, Американцы живут после 50 лет, на пенсии, а до этого они ВКАЛЫВАЮТ, причем вкалывают почерному, без отдыха и развлечений. Для того что бы на пенсии ездить в круизы и заниматься разведением лошадей.

    Правильно. Деньги для того и созданы что бы их тратить. Какой толк если у тебя будет много этих зеленых бумажек, или круглая цифра на банковском счету, но у тебя совершенно не будет возможности их толково потратить. Может быть по этому поговорить с очень средним европейцем (прошу прощения за то, что опять ввожу это понятие), намного более интерестно чем с очень средним американцем. В европе люди очень много путешествуют, в отличии от американцев 90 процентов которых никогда не покидали штатов.

    han:


    Всю жизнь - меня такое не устраивает. Работа есть работа - отдых есть отдых. А вот лет 5-7 поработать, сколотить небольшое состояние и в дальнейшем работать в спокойном режиме где-нибудь в Швейцарии (нет, не в Беларуси, не в коем случае :D, тут спокойно жить нельзя будет еще лет 7-10 а может и дольше :cry: ). Это здравая идея.

    В Австралии тоже неплохо пожить некоторое время, не знаю правда как насчет того что бы с концами там обосновыватся. Подробной информации к сожалению нет :(

    han:


    Может я не прав, опровергните меня, только пожалуйста не на своем примере - вы все же не коренные американцы.

    Опровергать не буду. Возможно ты не во всем прав, но по крайней мере что я знаю от своих друзей там (коренных американцев) дела в основном обстоят именно так. Слишком уж очень четкие границы философия жизни американцев проводит между "losers" and "winners". Всю жизнь американцы боятся оказатся в "losers", для них это страшнее смерти. С другой сторонны другая крайность, когда человека подобная гонка начинает доставать, и он добровольно выбирает участь loser, он перестает вообще к чему либо стремится. Добровольно согдашается на то, что предлагает ему государство в форме walfare, добровольно соглашается на роль изгоя в обществе. Данная философия "losers" и "winers" имеет еще одно негативное влияние на общество. Порой в силу своих умственных способностей или образования человек не может стать "winner" легальным путем (а уготовленная ему карьера посудомойщика его не устраивает..как же так, ведь это для "losers"), и здесь возникает большой соблазн выбится в "winners" преступив закон. Я не удивляюсь что америка занимает первое место в мире по соотношению количества заключенных и населения. Легальным способом стать "winners" могут лишь немногие, а философия жизни в обществе продолжает давать на психику в том плане, что если ты не "winner" то "loser". Все сказанное выше мое личное ИМХО.

    Вы Победитель (с)
  • TEMPTer Senior Member
    офлайн
    TEMPTer Senior Member

    3018

    17 лет на сайте
    пользователь #1989

    Профиль
    Написать сообщение

    3018
    # 5 июля 2002 21:28

    я щас приведу один довод, почему мне неприятны штаты, и прекращаю прения.

    у меня только полжизни отнимет нервный стресс смотреть на негров каждый день... :evil:

    мало в детстве лупили
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    18721

    18 лет на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    18721
    # 6 июля 2002 00:33

    О НЕГРАХ:

    в свое время (1990-1994) мне пришлось учиться в БГЭУ. Был у нас в группе парнишка из Мали...негритенок...Так вот, сей негритенок, мог дать фору любому белому в нашем универе, не только по части футбола, но и в философии, например. Представьте негрилу, затыкающего за пояс всех, по части, скажем, политической философии. Да и в высшей математике трудно было ему ровню найти. Так что ваших, господа, расистский взглядов, я увы, не разделяю.

    +375296226614
  • Seb Junior Member
    офлайн
    Seb Junior Member

    67

    17 лет на сайте
    пользователь #3117

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 6 июля 2002 05:33

    Это точно. Кубинские негры, да и вообще карибские вот такие :super: ребята.

    Две вещи ненавижу.... :D

    Но кстати, процентов 85-90 негров много бы отдали (прмениемо ли это к ним? 8) ) и с удовольствием родились бы белыми

  • lulu Junior Member
    офлайн
    lulu Junior Member

    38

    18 лет на сайте
    пользователь #1372

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 6 июля 2002 07:52

    GORR, TI KRUT:-)

    A PRO NEGROV - ONI OCHEN MILJE. PROSTO OCHEN CHASTO TUPIJE. NO MI PRO TUPIH BELIH MOLCNIM, TAK ZHE KAK MOLCHIM PRO UMNIH NEGROV. VEG IM POLOZHENO BIT TUPIMI. KAK I NAM, GOSPODA, BELIM, POLOZHENO BIT UMNIMI.

    I POCHEMU-TO ZDES JA CHASHE VSTRECHAJU TIPIH BELIH CHEM TUPIH NEGROV....

    KOROCHE URODI - ONI VEZDE EST. A SUDIT BELIJ-CHORNIJ - ETO KRAJNOST. A KAZHDAJA KRAJNOST - SKUDNOST UMA.

  • R_Kat Member
    офлайн
    R_Kat Member

    106

    17 лет на сайте
    пользователь #3457

    Профиль
    Написать сообщение

    106
    # 7 июля 2002 14:54
    lulu:

    GORR, TI KRUT:-)

    A PRO NEGROV - ONI OCHEN MILJE. PROSTO OCHEN CHASTO TUPIJE. NO MI PRO TUPIH BELIH MOLCNIM, TAK ZHE KAK MOLCHIM PRO UMNIH NEGROV. VEG IM POLOZHENO BIT TUPIMI. KAK I NAM, GOSPODA, BELIM, POLOZHENO BIT UMNIMI.

    I POCHEMU-TO ZDES JA CHASHE VSTRECHAJU TIPIH BELIH CHEM TUPIH NEGROV....

    KOROCHE URODI - ONI VEZDE EST. A SUDIT BELIJ-CHORNIJ - ETO KRAJNOST. A KAZHDAJA KRAJNOST - SKUDNOST UMA.

    Черная и белая расы часто не в состоянии понять одна другую в силу различных ( обусловленных физиологоческими причинами) способов мышления: у белой расы мышление происходит последовательными цепочками, а у черной - последовательными концентрическими окружностями. За терминологию не ручаюсь, но суть фраза передает.

  • Mute Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Mute Senior Member Автор темы

    779

    17 лет на сайте
    пользователь #2981

    Профиль
    Написать сообщение

    779
    # 12 июля 2002 11:21

    http://www.lenta.ru/ww3/2002/07/11/compensation

    Простой арифметический подсчёт показывает, что правительство США оценивает человеческую жизнь в $ 41 666.66 :moderator:

    на моем мотоцикле заднего хода нет