Ответить
  • dima_mig Member
    офлайн
    dima_mig Member

    188

    16 лет на сайте
    пользователь #108987

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 13 ноября 2018 11:22 Редактировалось dima_mig, 4 раз(а).

    Сегодня сюжет будет.

  • enwatek Member
    офлайн
    enwatek Member

    339

    9 лет на сайте
    пользователь #1537031

    Профиль
    Написать сообщение

    339
    # 13 ноября 2018 12:36

    Информация такая. От журналиста ОНТ, которая 4-ре часа добивалась комментариев в администрации района:
    Паркинг будет. Он, оказывается, всё таки есть в планах, и его строительство сообщения ласовпно с "городом". Инвестора, да, пока нет. Но никто не сомневается, что он будет - и площадку для него нужно расчистить всё равно. По этой роще ещё будут прокладывать дорогу, т.к. на той стороне (где сейчас лес) запректированы дома. Строить их будут китайцы, это уже почти согласовано. И это будет социальное жильё.
    Сделать журналисты ничего не могут. Т.к. в администрации показали согласованные планы и на паркинг, и на дома, и на дорогу.
    А вот та зелёная зона, которую выносят для общественного обсуждения, принадлежит Московскому району. И к тому ашей роще та зона не имеет никакого отношения. Это другая территория.

    Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды

    Соседи,собираемся записывать видеообращение к Президенту, желающие поучаствовать отписывайтесь в личку!!!!!!!

  • polovets30 Member
    офлайн
    polovets30 Member

    334

    14 лет на сайте
    пользователь #177768

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 13 ноября 2018 12:50 Редактировалось polovets30, 2 раз(а).

    Напишите время и место сбора! Конечно поступают с людьми как с быдлом - нагло так, пустили под корень, то что по утвержденному генплану было зеленой территорией. Причем без общественных обсуждений, какой-то мутной информацией, кем и когда этот новый проект согласовывался, быстренько все вырубают, причем не какие-то тополя, а хороший лес - дубы и березы... И пофигу им на то, сколько в районе на жителя приходится зеленых насаждений, что рядом ТЭЦ, кольцевая, то что здесь каждое дерево должно быть на счету, как зеленый фильтр неблагоприятной экологии... ироды одним словом...

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 13 ноября 2018 14:47

    Информация такая. От журналиста ОНТ, которая 4-ре часа добивалась комментариев в администрации района:

    Почему "добивалась комментариев в администрации района" журналист, а не аборигены? :-?

    Паркинг будет. Он, оказывается, всё таки есть в планах

    Что за "планы" такие? :-? Если речь идет о градостроительной либо проектной документации (проектах), то любые проекты бывают двух видов:
    1) разработанные
    2) разработанные и согласованные
    3) утвержденные в установленном порядке заказчиком (а перед утверждением надо пройти общ. обс. и экспертизы в общем случае)
    Первые два варианта юридической силы не имеют и никого ни к чему не обязывают :znaika: Только последний вариант имеет юридическую силу.

    Инвестора, да, пока нет. Но никто не сомневается, что он будет - и площадку для него нужно расчистить всё равно.

    Кому нужно? Для "расчистки территории" нужен проект, утвержденный заказчиком (инвестором), которого "пока нет" :D

    По этой роще ещё будут прокладывать дорогу

    Для прокладки дороги также нужна утвержденная градостроительная (ПДП) и проектная документация - подробности в этой теме

    Сделать журналисты ничего не могут.

    О чем и писалось выше

    Т.к. в администрации показали согласованные планы и на паркинг, и на дома, и на дорогу.

    Согласование чего-либо само по себе еще никого ни к чему не обязывает (см. выше)

    А вот та зелёная зона, которую выносят для общественного обсуждения, принадлежит Московскому району.

    Предметом ОО является не "зеленая зона", а ПДП, в границах которого - территория (а не "зеленая зона" ) двух р-нов

    И к тому ашей роще та зона не имеет никакого отношения. Это другая территория.

    Если интересующая вас территория не входит в границы данного ПДП, то чего бузим в данной теме? :-? Создайте тему с названием "Застройка территории в границах ___________" - обсудим там ваши проблемы :znaika:
    enwatek,

    соседи,собираемся записывать видеообращение

    Еще никому не удалось решить проблему путем записи "видеообращения", абстрактной "жалобы на жизнь" (писульки) и т.п. Не поможет.
    Общие схемы работы с госаппаратом (чиновниками,госслужащими)
    А что поможет - разжевано на 1-й странице данной темы :znaika:
    polovets30,

    пустили под корень, то что по утвержденному генплану было зеленой территорией

    Что за "утвержденный генплан"? Кем и когда был утвержден?
    Если речь идет о разработанном и вынесенном на общ.обс. в 2012 г. ПДП с названием «Градостроительный проект детального планирования ландшафтно-рекреационной зоны 333ЛР», то судя по информации о нем на 1-й странице темы, данный ПДП с вероятностью 99% утвержден не был. Но это надо проверять, писать заявления в КАиГ, заниматься делом, а не демагогией, т.е. быть героем, а не аборигеном, сушить мозги, что делать "ой как не хочется" - намного проще записать "видеообращение"... :weep: :ass:

    Не тормози – включай мозги
  • polovets30 Member
    офлайн
    polovets30 Member

    334

    14 лет на сайте
    пользователь #177768

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 13 ноября 2018 22:31

    Как я понял, репортажа не будет?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 20 ноября 2018 09:15

    Презентация проекта состоится в актовом зале здания администрации Московского района г.Минска 21.11.2018 в 18.00 по адресу: проспект Дзержинского, 10.

    Предлагается следующая повестка дня:
    1. Доклад разработчика проекта
    2. Вопросы:
    1) был ли утвержден ПДП «Градостроительный проект детального планирования ландшафтно-рекреационной зоны 333ЛР», общ.обс. которого проводилось в 2012 г.? Если не был утвержден, то по какой причине?
    2) по какой причине территория указанного выше ПДП была разделена на несколько частей?
    ...
    3. Создание инициативной группы (после окончания презентации).
    На презентацию проекта пригласите журналистов onliner.by, [censored], realt.by

    Не тормози – включай мозги
  • dware Junior Member
    офлайн
    dware Junior Member

    51

    16 лет на сайте
    пользователь #120173

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 21 ноября 2018 18:12 Редактировалось dware, 1 раз.

    Если минчане того захотят, районная администрация Фрунзенского проведет презентацию проекта. Заявления по этому вопросу принимаются до 22 ноября.

    RET_FRAN:

    Презентация проекта состоится в актовом зале здания администрации Московского района г.Минска 21.11.2018 в 18.00 по адресу: проспект Дзержинского, 10.

    Мдэ... Буду признателен, если кто-нибудь отпишет, как прошло.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 22 ноября 2018 18:48 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Без канатной дороги, с мостом между Брилевичами и Курасовщиной. Как изменится Московский район

    Проект № 3. Без канатной дороги над яблоневым садом
    Больше всего внимания со стороны местных жителей было к ПДП рекреационной зоны 333 ЛР в районе улиц Горецкого — Рафиева. Всех волновала судьба яблоневого сада возле троллейбусного депо на улице Рафиева.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    7 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 1 декабря 2018 21:59 Редактировалось ДТ, 5 раз(а).

    Пока бегло по экологическому докладу и ПДП:
    Есть противоречия: вначале пишут, что ценных природных объектов не выявлено, потом относят к таковым болото и дуб черешчатый - к сожалению (не вообще, а для этого случая), не краснокнижник.

    На стр. 17 и 20 доклада указано, что данная зона ЛР входит систему водно-зеленого благоустройства. При этом там хотят разместить "культурно-зрелищный центр". Однако, согласно, примечанию к таблице 2.5.4 регламентов Генплана "Размещение всех видов капитального строительства на территории бульваров, скверов, сложившихся парков, лесопарков, водно-зеленых систем исключено".
    Кроме того, согласно той же таблице, объекты культуры не являются основными для размещения в зонах типа ЛР-2. То есть их размещение возможно только по генеральному плану.
    Центр (естесстно) потребует вырубки части теперешнего сада, хотя в докладе декларируется максимальное сохранение озеленения.

    Озелененность территории снижается с 83 до 78% (Странно, да? Ведь парк же создают...) при нормативе 85% (Таблица 2.5.2. Регламентов Генплана).
    При этом территория теперешнего сада включена в районную "Схему озелененных территорий" как 3.13П, то есть как парк.
    Согласно статье 33-1 главы 7 Закона Республики Беларусь «О растительном мире» (редакция от 18.07.2016), «Не допускаются уменьшение площади и (или) ухудшение баланса озелененной территории общего пользования, включенной в схему озелененных территорий общего пользования, а также проектирование строительства объектов, предусматривающих такое уменьшение и (или) ухудшение, до внесения соответствующих изменений и (или) дополнений в схему озелененных территорий общего пользования в порядке, установленном частями третьей–пятой настоящей статьи.
    Ухудшение баланса озелененной территории запрещается, если в границах озелененной территории общего пользования не выполняются нормативы в области озеленения либо если это приведет к невыполнению таких нормативов».

    Пожалуйста, покажите на карте, где именно вырубали деревья.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 2 декабря 2018 08:39

    ДТ,

    Кроме того, согласно той же таблице, объекты культуры не являются основными для размещения в зонах типа ЛР-2. То есть их размещение возможно только по генеральному плану.

    Читаем примечание к п. 2 (общие) и к п. 2.1 (для конкретных объектов) табл. 2.5.4 регламентов Генплана:

    *По детальному плану
    При этом:
    – высота строений не должна превышать 10 м (то же – аттракционов – не регламентируется);
    – регламент «В» обществ. территорий таблицы 2.4.1 – с коэффициентом 0,5 от минимального значения
    – ограждение участков исключается

    Т.е. - по ПДП, а не по "генеральному плану". Если в ПДП предусматривается размещение данных объектов, то - какие проблемы?

    Не тормози – включай мозги
  • polovets30 Member
    офлайн
    polovets30 Member

    334

    14 лет на сайте
    пользователь #177768

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 декабря 2018 10:05

    Вырубаются деревья со стороны улицы Маршала Лосика, там планируется паркинг. Однако, изначально, согласно утвержденного генплана под вырубку подпадала только небольшая зона пустыря с небольшим осиново-березовым молодняком (выделено на схемах 1-3 красным контуром). Остальная территория, еще по проекту 2012 года отводилась под дендропарк, что видно на схеме 3. Что мы видим теперь: территория застройки каким-то "магическим" образом резко увеличилась согласно новой схеме застройки и нового плана парка. (выделено розовым контуром на схемах 4-5). Причем все, что планируется продолжать вырубаться в пределах розового контура - это спелые дубы и березы и даже молодые посадки ясеня и клена, которые Зеленстроем уже там года три, как засажены. Разве это не маразм? Уже было спилено несколько столетних дубов. Я лично посчитал кольца на на спиле, сожалею только, что не сфотографировал. Как я понял, экологическая экспертиза для этой территории не проводилась, возникает вопрос, на каком основании вырубается лес, стоящий из ценных пород деревьев в пределах территории города без анализа ценности древостоя и отсутствия здесь экологических исследований?

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    7 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 3 декабря 2018 11:08

    К сожалению, эта территория не включена в схемы озелененных территорий ни Фрунзенского, ни Московского районов.
    Скажите. пожалуйста, из какого документа Схема 3?
    Согласно какому проекту застраивается эта территория?

    Поскольку территория в данный момент озеленена, нужно предложить включить ее в состав формируемого парка.

  • polovets30 Member
    офлайн
    polovets30 Member

    334

    14 лет на сайте
    пользователь #177768

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 декабря 2018 11:28 Редактировалось polovets30, 4 раз(а).

    Конечно нужно предлагать ее включать, пока ее окончательно не выпилили,
    тем более что данный участок представляет собой единое с парком цельное экологическое ландшафтное урочище с тем же дубом и березой.
    Возникает вопрос, на каком основании ее исключили? Если, она еще в 2012 году была включена в проект Парка жилого района?
    Ссылка на карту дендропарка и проект здесь

    Согласно какому проекту застраивается данная территория - по-видимому "Архитектурная жилая застройка с объектами инженерной инфраструктуры и улично-дорожной сети микрорайонов 2,3 в границах улиц Горецкого, Шаранговича, Рафиева"

    Старая схема застройки

    Новая схема застройки

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 3 декабря 2018 11:48

    Уважаемые, причитания и общие рассуждения - не помогут :znaika:
    Что поможет - разжевано на 1-й странице данной темы. Что сделано? Чего ждем? :-?
    polovets30,

    Согласно какому проекту застраивается данная территория - по-видимому "Архитектурная жилая застройка с объектами инженерной инфраструктуры и улично-дорожной сети микрорайонов 2,3 в границах улиц Горецкого, Шаранговича, Рафиева"

    Очень сомневаюсь, что "проекты" с подобными названиями существуют.
    Стадии проектирования:

    Генеральный план населенного пункта → Детальный план (ПДП) → проект застройки (архитектурный проект застройки → строительный проект застройки)

    При отсутствии утвержденного на данную территорию ПДП необходимо проводить ОО архитектурно-планировочной концепции объекта строительства (это может быть и архитектурный проект застройки)

    Не тормози – включай мозги
  • polovets30 Member
    офлайн
    polovets30 Member

    334

    14 лет на сайте
    пользователь #177768

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 3 декабря 2018 11:55 Редактировалось polovets30, 2 раз(а).

    Точное название проекта, который существует:
    «Разработка комплексного архитектурного проекта жилой застройки с объектами инженерной инфраструктуры и улично-дорожной сети в границах улиц Шаранговича, Горецкого, Рафиева. Микрорайон № 3.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 3 декабря 2018 12:24

    polovets30,

    Точное название проекта, который существует:
    «Разработка комплексного архитектурного проекта жилой застройки

    Это архитектурный проект застройки жилой территории - первая стадия проекта застройки (до второй редко дело доходит) - разжевано выше.
    1. Кто и когда разработал данный проект?
    2. Был ли данный проект утвержден в установленном порядке (заказчиком)?
    3. Если был утвержден, то по какой причине не проводилось его общественное обсуждение при отсутствии утвержденного детального плана (ПДП) на данную территорию?
    Это вопросы, которые следует задать в КАиГ и Администрацию р-на

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    Архитектурные проекты застройки ранее подлежали государственной экологической экспертизе (сейчас - проекты застройки целиком).
    Закон «О государственной экологической экспертизе…»
    Соответственно, можно задать вопрос в Минприроды - выдавалось ли по данному проекту Заключение государственной экологической экспертизы?

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    7 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 4 декабря 2018 21:30 Редактировалось ДТ, 2 раз(а).

    Вот, нашел, в какой проект входит территория, на которой сейчас происходят вырубки:
    "Внесение изменений в градостроительный проект детального планирования территории в границах ул. Рафиева – северной границы ландшафтно-рекреационной зоны 183 ЛР-2 (корректировка градостроительного проекта детального плана комплексной реконструкции деревни Сухарево) с включением всей территории зоны 174 Жсп и части зоны 333 ЛР севернее ул. Рафиева (УП "Минскпроект", разрабатывается). На рисунке обозначена буквой В.

    Действительно, она по логике представляет собой часть рассматриваемой в этой ветке ландшафтно-рекреационной зоны (это один лесной массив), а ее отделение выглядит искусственно.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 4 декабря 2018 23:39 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    ДТ,

    Действительно, она по логике представляет собой часть рассматриваемой в этой ветке ландшафтно-рекреационной зоны (это один лесной массив), а ее отделение выглядит искусственно.

    Этот вопрос подробно разжеван на 1-й странице темы - изучаем границы ПДП, общ.обс. которого проводилось в 2012 г.

    разрабатывается

    Т.е. утвержденный ПДП на данную территорию отсутствует.

    Не тормози – включай мозги