Ответить
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9210

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 21 января 2020 12:34
    Casper:

    Что за вопросы про DNS?У меня и без IPv6, DNS отдает AAAA записи

    провайдер DNSv6 дает. А Кинетик клиентам дает только себя по v4
    но AAAA дает, сайты по v6 работают

    любите интернет- источник знания
  • Casper Senior Member
    офлайн
    Casper Senior Member

    4731

    21 год на сайте
    пользователь #2950

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 21 января 2020 12:38 Редактировалось Casper, 1 раз.
    SergeiT:

    А Кинетик клиентам дает только себя по v4

    Вы имеете ввиду, что Кинетик по DHCP (или RA) не шлёт IPv6 адрес своего кэширующего DNS сервера?

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9210

    14 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9210
    # 21 января 2020 12:59

    Casper, типа того. Но все работает.

    любите интернет- источник знания
  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 21 января 2020 13:24 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    systemd:

    A1 дает динамический IPv6

    Речь о фиксированном Интернете или о мобильном? Я про фиксированный ...

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    systemd:

    Если провайдеры платят за IP почему бы им не ввести плату за использование IP адреса для своих абонентов? Любого. Они же заплатили а ты используешь. На хаяляву. Не стыдно???

    Речь про IPV6? Приведите пример такого провайдера ФИКСИРОВАННОГО (А НЕ МОБИЛЬНОГО) Интернета ...

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 января 2020 13:51
    shuravi89:

    systemd:

    A1 дает динамический IPv6

    Речь о фиксированном Интернете или о мобильном? Я про фиксированный ...

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    systemd:

    Если провайдеры платят за IP почему бы им не ввести плату за использование IP адреса для своих абонентов? Любого. Они же заплатили а ты используешь. На хаяляву. Не стыдно???

    Речь про IPV6? Приведите пример такого провайдера ФИКСИРОВАННОГО (А НЕ МОБИЛЬНОГО) Интернета ...

    про любой IP. Провайдер заплатидл за блок IP а ты бесплатно пользуешься
    Надо добавить оплату за использование любого IP адреса

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 21 января 2020 14:58 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    systemd:

    Провайдер заплатидл за блок IP а ты бесплатно пользуешься

    Если речь про NAT IPv4 то провайдер предоставил вашему роутеру частный IP из CGN-пула. Как он дальше его маршрутизирует его внутреннее дело. С IPv6 дело обстоит по-другому ...

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 21 января 2020 15:33
    shuravi89:

    systemd:

    Провайдер заплатидл за блок IP а ты бесплатно пользуешься

    Если речь про NAT IPv4 то провайдер предоставил вашему роутеру частный IP из CGN-пула. Как он дальше его маршрутизирует его внутреннее дело. С IPv6 дело обстоит по-другому ...

    Совсем тяжело я смотрю
    Еще недавно была белая динамика которую ты сутками занимал модем не выключал. Ты платил за использование IP ??? Почему нет?
    Если нет белого IP ты все равно какой то используешь еще с кем то. Почему не платишь за использование IP????

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 21 января 2020 15:39 Редактировалось shuravi89, 5 раз(а).
    systemd:

    Еще недавно была белая динамика которую ты сутками занимал модем не выключал. Ты платил за использование IP ??? Почему нет?

    Послушайте а когда-то "рыба в Каме была", что весло вертикально стояло, а сейчас нет ... а в лихие 90-е дела вообще по понятиям разруливались...

    ЗЫ Кстати вот вам срез по ценовой политике провайдеров касательно статики IPv4 по состоянию на Ноябрь 2014 года Ключевая фраза - "некоторые компании не взимают плату за подключение услуги, другие, наоборот, устанавливают тариф только за активацию и не возьмут денег за пользование «статикой»."

    ЗЫ2 Ценовая политика - это ценовая политика, а не примитивизм в мышлении про бесплатность ...

  • Casper Senior Member
    офлайн
    Casper Senior Member

    4731

    21 год на сайте
    пользователь #2950

    Профиль
    Написать сообщение

    4731
    # 21 января 2020 19:49 Редактировалось Casper, 2 раз(а).

    shuravi89,ты читать умеешь?

    shuravi89:

    systemd:

    Еще недавно была белая динамика которую ты сутками занимал модем не выключал. Ты платил за использование IP ???

    Ключевая фраза - "некоторые компании не взимают плату за подключение услуги, другие, наоборот, устанавливают тариф только за активацию и не возьмут денег за пользование «статикой»."

    Тебе говорят про динамический белый IPv4, зачем ты сравниваешь со статикой?

    Добавлено спустя 10 минут 1 секунда

    shuravi89:

    ЗЫ2 Ценовая политика - это ценовая политика, а не примитивизм в мышлении про бесплатность ...

    Примитивизм мышления - прикидываться умным и думать, что никто не заметит.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 22 января 2020 05:33 Редактировалось shuravi89, 9 раз(а).

    Для танкистов - грамотная ценовая политика провайдера это когда с течением времени при росте затрат "не от хорошей жизни в РБ" провайдер пытается сохранить цену на основную услугу ну или повышает незначительно, вынося отдельные слагаемые формирования себестоимости за скобки в отдельные дополнительные услуги, а тем более когда эти самые дополнительные услуги (в частности белый (не важно какой, важно что белый) IPv4 адрес) нужны далеко не каждому рядовому пользователю Интернета...

    ЗЫ Речь прежде всего об экономике ... а кое-кому абы спорить и халявы бесконечно требовать ...

    ЗЫ2 Ну и для пассажиров бронепоезда - с годами БТК, в первую очередь благодаря агрессивному продвижению GPON (а тем более с годовыми скидочными акциями для новых абонентов), существенно нарастил абонентскую базу Интернет-пользователей, по сути забрав себе клиентов конкурентов. Ну и неудивительно, что выросло к-во одновременно выходящих в Интернет и NAT брутально вытеснил халявную белую динамику и так на месте БТК сделал бы любой. Деловая Сеть держалась дольше всех, но и она вынуждена была внедрить аналогичный механизм ...

    ЗЫ3 Но большинству "наших" экономические законы неведомы (или они тупо включают непонималку) и посыл "Халява была? Была! Значит должна и остаться!" будет и дальше звучать с их стороны ...

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 22 января 2020 06:29

    Никакой халявы здесь нет
    Затраты на содержание IP адерсов, если таковые имеются, уже включены в стоимость услуг

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 22 января 2020 06:39 Редактировалось shuravi89, 8 раз(а).
    systemd:

    Затраты на содержание IP адерсов, если таковые имеются, уже включены в стоимость услуг

    Да, вы правы и с этим соглашусь - Затраты на содержание некоторого пула белых IPv4 адресов для основной услуги "Интернет через NAT IPv4" включены в стоимость этой самой основной услуги! Но ваш ряд можно продолжать до бесконечности и по сути тупо применять "механизм Шарикова" ("взять и поделить" ) - а именно - все выделенные услуги (CLIP, WiFi, и т.д. и т.п.) включить в стоимость основной услуги (Интернет через NAT IPv4). Но если по такой схеме в стоимость основной услуги (Интернет через NAT IPv4) уже сегодня включить IPv6, то 99% населения просто возмутится ...

    ЗЫ Выделять из стоимости основной услуги (Интернет через NAT IPv4) то, что НЕ 100%-но востребовано и пускать это как дополнительную услугу - это классика экономики (ценообразования) ...

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 22 января 2020 06:42
    shuravi89:

    systemd:

    Затраты на содержание IP адерсов, если таковые имеются, уже включены в стоимость услуг

    Ваш ряд можно продолжать до бесконечности и по сути все выделенные услуги (CLIP, WiFi, и т.д. и т.п.) включить в стоимость основной услуги (Интернет через NAT IPv4). Но если по такой схеме в стоимость услуг уже сегодня включить IPv6, то 99% населения просто возмутится ...

    ЗЫ Выделять из стоимости основной услуги (Интернет через NAT IPv4) то, что НЕ 100%-но востребовано и пускать это как дополнительную услугу - это классика экономики

    и куда же включены сейчас расходы на содержание IPv6? в какую схему?

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 22 января 2020 06:52 Редактировалось shuravi89, 6 раз(а).
    systemd:

    shuravi89:

    systemd:

    Затраты на содержание IP адерсов, если таковые имеются, уже включены в стоимость услуг

    Ваш ряд можно продолжать до бесконечности и по сути все выделенные услуги (CLIP, WiFi, и т.д. и т.п.) включить в стоимость основной услуги (Интернет через NAT IPv4). Но если по такой схеме в стоимость услуг уже сегодня включить IPv6, то 99% населения просто возмутится ...

    ЗЫ Выделять из стоимости основной услуги (Интернет через NAT IPv4) то, что НЕ 100%-но востребовано и пускать это как дополнительную услугу - это классика экономики

    и куда же включены сейчас расходы на содержание IPv6? в какую схему?

    Я не формирую ценовую политику БТК. Поэтому могу поделиться только личным мнением. Если речь о долгосрочной перспективе, то схема - "Дополнительная Услуга". Если вы про то что реальных плательщиков на данном историческом этапе с гулькин нос, то в краткосрочной перспективе схема - "Покрытие издержек из прибыли". НО, то что вы пытаетесь доказать (IPv6 уже сидит в основной услуге (Интернет через NAT IPv4) легко опровергнуть с цифрами, проанализировав цену на эту самую основную услугу за некий исторический отрезок времени ...

    ЗЫ Ах да, забыл - ещё есть клиенты хостинга - они тоже отдельно платят за IPv6 (Дополнительная Услуга) ... тут тоже аналогичная картина - где белорусские сайты с поддержкой IPv6? Аптека и ТутБай звучит примерно как "Галантерейщик Бонасье и кардинал - это сила!"

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 22 января 2020 06:57

    Я уверен что все расходы на содержание IP адресов отнесены в затраты. Если пересчитать на количество абонентов суммы там мизерные

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 22 января 2020 07:06 Редактировалось shuravi89, 2 раз(а).
    systemd:

    Я уверен что все расходы на содержание IP адресов отнесены в затраты. Если пересчитать на количество абонентов суммы там мизерные

    Вы сами себе противоречите - если расходы на доп. услуги уже отнесены на затраты, то формирование цены на эти самые доп. услуги происходит не по экономическим законам (сначала структура себестоимости, а уже потом цена) а с потолка. И что интересно получается что с потолка формируют цену и конкуренты БТК? Вот такая у нас "потолочная экономика" ))

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 22 января 2020 07:17
    shuravi89:

    systemd:

    Я уверен что все расходы на содержание IP адресов отнесены в затраты. Если пересчитать на количество абонентов суммы там мизерные

    Вы сами себе противоречите - если расходы на доп. услуги уже отнесены на затраты, то формирование цены на эти самые доп. услуги происходит не по экономическим законам (структура себестоимости) а с потолка. И что интересно получается что с потолка формируют цену и конкуренты БТК? Вот такая у нас "потолочная экономика" ))

    О каких допуслугах идет речь? Плата регистратору за содержание блоков IP адресов это допуслуги?

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    8143

    6 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    8143
    # 22 января 2020 07:18 Редактировалось shuravi89, 3 раз(а).
    systemd:

    О каких допуслугах идет речь?

    1. Выделение Статического IPv6 в рамках услуги хостинга (сайто- или VPS/VDS-владельцу),
    2. Выделение Статического IPv6 НЕ в рамках услуги хостинга (домашнему Интернет-пользователю).

    Добавлено спустя 40 секунд

    systemd:

    Плата регистратору за содержание блоков IP адресов это допуслуги?

    Нет! Это затраты БТК!

  • systemd Member
    офлайн
    systemd Member

    112

    4 года на сайте
    пользователь #2934300

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 22 января 2020 07:28

    За подсеть IPv6/32 надо платить несколько тысяч $$ в год. БТК это включает в расходы а потом берет за какую-то "допуслугу"

  • Man-Bot Onliner Moto Club
    офлайн
    Man-Bot Onliner Moto Club

    216

    20 лет на сайте
    пользователь #15460

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 22 января 2020 11:00

    Дождался подключения ipv6
    На моём домашнем Mikrotik-е прилетело после перезапуска pppoe сессии. Вроде ничего не поломалось. Вечером из домашней сети буду тестировать :)

    Water mealow man