Ответить
  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34526

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26801

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26801
    # 27 января 2005 18:32

    Netman

    Ну, пусть куча фукнций, но не факт, что брелок будет сделан из хорошего пластика, грамотно окрашен и не будет давать бликов.

    Да и 150 у.е. при цене сигналки самой крутой в 290 с установкой как-то многовато.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 30 января 2005 03:42

    Disa

    Netman, я чет не понимаю, как могет быть брелок программируемый для любой сигналки, вроде же сигнал с брелка кодированный идет, или у нас у абсолюнто у всех сигналок одинаковые алгоритмы кодирования. Да и количество функций скорее определяется самой сигнализацией а не брелком.

    "Не верю" (С) Станиславский

    ХЗ

    Со слов продавца.

    З.Ы.: Кстати, ты сам обзавелся сигналкой или еще в поиске?

    Так и не выбрал :(

    Пока живу за счёт имобилайзера, ц/з и стоянки :(

    Sila

    A.P.S. 5000 - 90

    Mongoose DUPLEX 3D - 80

    вот и выбираю, по APS что то подробной инфы нигде не найду,

    мне собственно надо пэджер, запуск вебасты по доп.каналу, ну и два датчика обьема и удара с блокировкой двигателя

    Странно мне казалось, что хорошие сигналки (а тем паче брендовые) стоят от 130-150 :spy:

    kitnamore

    Netman

    Ну, пусть куча фукнций, но не факт, что брелок будет сделан их хорошего плстика, грамотно окрашен и не будет давать бликов.

    Да и 150 у.е. при цене сигналки самой крутой в 290 с установкой как-то многовато.

    Кстати есть сигналки, которые стоят и больше 300, лично видел 8)

    На счёт цены мне тоже показалось, что это уже чересчур.

    Но как объяснял продавец этот брелок можно будет оставить себе и перепрограммировать к новой машине.

    Хотя имхо нах это нужно.

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 31 января 2005 09:29

    Netman, на 100% утверждать не буду, но скорее всего со стороны продавца енто не совсем корректно. Могет быть он имел ввиду то, что брелок подходит ко всем сингалкам одного производителя. Хотя нет, знаю я такой один "брелок универсальный", код-граббер называется, правда стоит он немного побольше 150 у.е. :lol: :lol:

    А по поводу сигналки - бери 7010 Томагавка и не ломай голову, кроме брелка (как грил предыдущий оратор пластик тма не особо) очень стоящее вложение денежак.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 4 февраля 2005 01:51

    Disa

    на 100% утверждать не буду, но скорее всего со стороны продавца енто не совсем корректно. Могет быть он имел ввиду то, что брелок подходит ко всем сингалкам одного производителя. Хотя нет, знаю я такой один "брелок универсальный", код-граббер называется,

    Шутник блин, за такой брелок сразу лет много дадут :wink:

    А по поводу сигналки - бери 7010 Томагавка и не ломай голову, кроме брелка (как грил предыдущий оратор пластик тма не особо) очень стоящее вложение денежак.

    Я решил что по любому буду ждать оттепели (нужно мелкий ремонт сделать) и параллельно поставлю сигналку.

    Спасибо за совет, буду узнавать что про неё думают профессионалы :wink:

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 4 февраля 2005 09:30

    Netman, будет желание - стукнись в личку/Асю, подскажу где покупал/ставил, остался очень доволен. ;)

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26801

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26801
    # 4 февраля 2005 09:39

    Disa

    Я так и не научился открывать всегда машины с первого раща, кнопки расположены глубоко в корпусе брелка и по углом,, а требуют глубого нажатия.

    Netman

    Согласен, есть и дороже сигналки, но вот будет ли там что-то нужное, чего нет в той за 290 от томогавка?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 4 февраля 2005 14:03

    kitnamore, согласен, кнопки уж слишком глубоко утоплены, но в принципе мне нравиться, бо предостерегает от случайного открытия/закрытия. Правда вот я бы себе чехол какой-нить на брелок прикупил, а то уж очень быстро корпус/экран царапаются.

    А сигналок, мона и рубликов за 400 купить, тока не всегда стоимость в качество перерастет. По-моему если есть денежка - проще имобилайзер поставить(если своего нету) и замок на капот механический посложнее. Все таки защита бут лучше чем просто сингалка.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 4 февраля 2005 15:24

    Кстати Томагавк 9010 как у kitnamore сча стоит около 170 за саму сигналку.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 4 февраля 2005 16:36
    Netman:


    Sila

    A.P.S. 5000 - 90

    Mongoose DUPLEX 3D - 80

    вот и выбираю, по APS что то подробной инфы нигде не найду,

    мне собственно надо пэджер, запуск вебасты по доп.каналу, ну и два датчика обьема и удара с блокировкой двигателя

    Странно мне казалось, что хорошие сигналки (а тем паче брендовые) стоят от 130-150 :spy:

    Да не в стоимости дело. Фичи как правило у всех одни. Есть только небольшие "ньюансы" в реализации и грамотной установки на авто.

    Например у Sheriff ZX-700 за 80у.е. есть такая полезные функции как

    1.память тревог с указанием зоны сработки

    2.режим "турботаймера", 1/2/3/10/30 мин.

    в отличии от более дорогого Томагавка 7010 за 110у.е.

    При том что в комплекте у Шерифа есть еще и сирена.

    Разница только в дальности пэйджера, хотя мне 300 м вполне хватает.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    16166

    17 лет на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    16166
    # 4 февраля 2005 17:00

    Народ, а можете подсказать где купить? И саму сигналку (хочу проверенный временем Alligator LX-550), и аксессуары для её установки: концевики, клеммы качественные, обжимку для клемм, гель гидрофобный, жидкую изоленту, провода автомобильные разноцветные, резинки, актюаторы замков? Ставить предпочитаю сам.

    Страх отцов - рабство сынов.
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 4 февраля 2005 17:10

    2DVK

    Глянь тут. Контора занимается сигналками и пункт "расходники", там похоже у них все аксессуары есть

    http://magic-by.com/index.php?mode=alarm

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 4 февраля 2005 18:00

    Sila, только вот в Шерифе брелок-пагер диодный а не графический, что существенно удорожает стоимость сигналки, да и в Шерифе концевик капота/багажника совмещен, в принципе мелочь, но неприятно.

    Во еще нашел на мой взгляд существенное отличие, в Шерифе код KeeLog, а в Томагавке что-то посерьезнее вроде.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26801

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26801
    # 4 февраля 2005 20:53

    Disa

    Угу и грамотная установка 120 :-) с нормальной гарантией (проверено на других сигналках).

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 5 февраля 2005 18:30

    2Disa

    Сегодня купил Шерифа 700-ого 3й версии. Кодировка в нем Super Keelog Pro II , в Томагавке та же, там только дальность больше.

    То что у Шерифа брелок светодиодный, наоборот удешевляет его стоимость, и батарейки кстати он так не жрет как с LCD дисплеем это тоже плюс (не надо тратить на подсетку дисплея).

    На счет концевика согласен, лучше бы был раздельный, но у меня джип, так сказать багажник с салоном совмещен :),

    + обьемник ставить буду. А на капот замок с открытием только из салона.

    В принципе думаю надо обязательно при любой сигналке такой замок на капот ставить, тогда и не откроют чтоб сирену быстро отключить (придется в салон сначала попасть), и надобность концевика отпадает (можно его канал на что нибудь более полезное переподключить, например на выемку магнитолы из посадочного места и т.п.).

    Кстати внезапно обнаружил полезную "фичу". Можно нажать кнопку на передатчике Шерифа в машине и на пэйджер сигнал придет, типа "вызов водителя". Вообщем когда жене меня на Автомалиновке надоест в машине ждать будет тискать кнопку :).

    2DVK

    Узнаешь что нить мыльни если не влом сюда или в личку их цены на всякие аксессуары.

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 7 февраля 2005 09:50

    Sila, просто немного некорректно сравнивать по стоимости сигналки с диодным и графическим пагером, у Томагавка тоге есть модель с диодным пагером (4000 вроде), и стоит она тоге 75-80 рубликов. А фича с вызовом водилы из салона и в Томагавке тоге есть, прыкольная штука. ;)

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 7 февраля 2005 13:21
    Disa:

    Sila, просто немного некорректно сравнивать по стоимости сигналки с диодным и графическим пагером,

    Конечно некорректно, но только с навороченными (с наличием автозапуска, запуска по таймеру, с наличием будильника, контроля температуры в салоне и прочих наворотов, которые позволяют реализовать полноценные брелки с LCD дисплеем).

    А на рынке много сигналок с пэйджерами с дисплеем, у которых отличие от светодиодных только и есть что в дисплее. Тут уже получается "на любителя" и большой вопрос стоит ли платить за "понты".

    Disa:

    у Томагавка тоге есть модель с диодным пагером (4000 вроде), и стоит она тоге 75-80 рубликов.

    Да я знаю..Только там диоды с английскими названиями на брелке( типа "Trigger", "Run" и т.п.), что не очень наглядно и информативно (надо очень привыкать), в отличие от светящихся разными цветами пикторгам с изображением антенны, дверей ит.п. у Шерифа.

    Так же меня она не устроила по причине полного отсутствия турботаймера. Да и доп. канал у нее всего один, против 6-и у шерифа.

    Disa:

    А фича с вызовом водилы из салона и в Томагавке тоге есть, прыкольная штука. ;)

    Ага :) Жаль что нельзя азбукой морзе пипикать на другой брелок, можно было бы "поизвращаться" в передаче SOS-а :D ;)

    PS Кстати вопрос, может кто подскажет. Если у меня стоит штатный полн. электропакет, и кнопки имеют два режима. Один режим это нажал-стекло поднимается\опускается пока держишь.

    Второй нажал сильнее кнопку и отпустил- стекло полностью открывается\закрывается и отключается моторчик.

    Можно ли это использовать с доп. каналом сигнализации для организации автомат. закрытия всех стекол без покупки дополнительного какого либо блока дожима?

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 7 февраля 2005 15:34

    Ребята - кто тут предлагает включение/отключение замка капота - если из салона - то только скрытая установка - но мне не понятно почему не сделать с брелка!

    Баляць маи крылля!
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 7 февраля 2005 17:49

    допустим к тебе залезли (тьфу три раза), распотрошили сигналку, завести не смогли, бросили, сигналка уже естественно не работает, как открыть капот с брелка сигналки по дополнительному каналу чтобы скинуть клемы с аккумулятора и заняться восстановлением? :wink:

    лучше механика мне кажется...

  • SergeyS Senior Member
    офлайн
    SergeyS Senior Member

    3891

    19 лет на сайте
    пользователь #889

    Профиль
    Написать сообщение

    3891
    # 8 февраля 2005 17:12

    А ставят у нас в минске Scher-Khan Magicar V?

    http://www.mega-f.ru/catalog/scherkhan/magicarv.shtml

    И может кто сравнивал ее с другими аналогичными сигналками?

    Думал брать MagicSystem MS-600, но вот наткнулся наэту и не знаю что делать.

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 9 февраля 2005 02:02

    Sila

    Например у Sheriff ZX-700 за 80у.е. есть такая полезные функции как

    1.память тревог с указанием зоны сработки

    2.режим "турботаймера", 1/2/3/10/30 мин.

    в отличии от более дорогого Томагавка 7010 за 110у.е.

    При том что в комплекте у Шерифа есть еще и сирена.

    Разница только в дальности пэйджера, хотя мне 300 м вполне хватает.

    А у тебя машина с турбиной?

    11.Турботаймер

    Для а/м с турбированным двигателем в Tomahawk TW-9010 предусмотрена функция турботаймера. Если эта функция активирована, двигатель, после выключения зажигания, продолжает работать в течение 1,3 или 6 мин.

    Я так понимаю это для охлождения турбины

    Disa

    Кстати Томагавк 9010 как у kitnamore сча стоит около 170 за саму сигналку.

    Ой там много мне не нужных функций, а что скажете про 7010?