Ответить
  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34526

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    26797

    18 лет на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    26797
    # 1 декабря 2004 09:58

    vx

    C тем же успехом машина поедет с горочки. Думать головой надо.

    2semen

    99% всех установщиков за 20-30 у.е. сигналка любая, прошу заметить.

    Maxxim

    Всегда можно, только есть два варианта (а точнее три, если установщик ленив, некомпетентен - никак нельзя, мол):

    1) убрать иммобилайзер

    2) сделать, чтобы он работал, и удаленный запуск работал - просто перевд тем как тронуться, надо будет стандартно инициализировать иммо, в противном случае при повороте ключа машина заглохнет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • St. Inkvizitor Senior Member
    офлайн
    St. Inkvizitor Senior Member

    3572

    18 лет на сайте
    пользователь #2559

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 4 декабря 2004 13:06

    Кто нибудь знает где можно перешить Клифорд???

  • drdll Apple Team
    офлайн
    drdll Apple Team

    1959

    16 лет на сайте
    пользователь #23135

    Профиль
    Написать сообщение

    1959
    # 6 декабря 2004 09:57

    Strenger, про терминатор могу рассказать:) смотря какая? у тебя класик? Вроде работала долго, месяца три, и вот собственно вчера и случилось страшное: 150 км от минска, на хуторе (ближайшая дорога асфальтированная - 10 км по лесу), где живёт три человека - отдыхаю я, естественно заехал туда на машине (цивик). Решил уезжать, завёл машину, закрыл дверь и пошёл к соседам сказать пока. Прихожу - машина ревёт и т.д. Отключить с пульта не удаётся :( тогда с ключа открываю дверки, открываю капот и в первую очередь отрываю проводок динамика - слишком глушит. Что только не делал я с ней - не отключается ни в какую. Заглушил машину. Ещё поковырялся, надоело... ну думаю поеду как на аварийке - с мигующими поворотами. Ключ в зажигание - нифига!!!! Вот тут я и офигел... Стартер заблокирован. Мануалки по электронике нету и где что замкнуть перед сигналкой чтобы стартер пахал - незнаю. Короче отрубал клемы, нашёл саму сигналку (кнопочка сброса потойная тоже была - не помогала), выдирал сам блок сигналки - ничего не получалось)) Короче догадались её вовсе выдрать и завести машину с толкача (хорошо что она была прогрета уже). Короче завелась. Всё ерунда, но надо было ехать чтоб не заглохнуть 10 км по лесу, и если там заглохну.... Но это уже совсем другая история:roll:

    Ps. (сорри за офф топ) Для тех кто жаждет узнать про счастливый конец - до Минска я доехал))):ura:

  • drdll Apple Team
    офлайн
    drdll Apple Team

    1959

    16 лет на сайте
    пользователь #23135

    Профиль
    Написать сообщение

    1959
    # 8 декабря 2004 16:34

    Так вот я собственно по какому поводу ещё раз обращусь. Отдал сигналку свою (терминатор) мастеру. Он сказал что через денёк, второй её сделает. Сегодня звонит и говорит - дайте мне код анлока этой сигнализации. А машину покупал недавно, звоню её прошлому владельцу - говорит что тоже незнает. Новая такая коробочка стоит порядка 80$... не хочется из-за всяких глюков выбрасывать её, может есть какой способ с ней что-то сделать?

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 8 декабря 2004 17:47

    А кто что скажет про сигналки Шериф?

    И Алигатор?

    Хочу себе с пейджером.

  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34526

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 8 декабря 2004 17:50

    Netman, с пагером весьма хвалили тамагавки

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 8 декабря 2004 19:19

    Сам выбирал сигналку с пагером, в итоге купил Тамагавка 7000, за полгода использования вполне доволен, никаких глюков замечено не було. С брелка мона управлять доп. каналом (меня датчик объема на нем висит). Так чта рекомендую.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 9 декабря 2004 14:00

    Ну уменя машина простенькая, к тому же штатный имобил есть.

    PS

    _Disa_

    в итоге купил Тамагавка 7000

    Как я понимаю 7000 стоит в р-не 170?

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 9 декабря 2004 14:04

    Кстати недавно посмотрел машинку с удалённым пуском двигла, всё супер!

    Тока вот одна проблема, на передачу машину не поставишь.

    Приходиться колёса выворачивать на нетралку ставить.

  • Nikolay_w velcom team
    офлайн
    Nikolay_w velcom team

    327

    17 лет на сайте
    пользователь #8828

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 9 декабря 2004 14:50

    у меня с удаленным запуском стоит Sher Khaт Magicar 4... радиус управления в городе оокло 500 м реально проверял видит ли :) по мануалу "пейджер" работает на в 1.5-2 раза большем растоянии. этого пока проверить возможности не было :) а вот что бы машину поставить на охрану с возможностью ее потом завести так там надо выполнить "режим резервирования" - который исключает включенную передачу. ну а если просто оставить на охране то ничто не мешает включать передачу. кстати брал ее пару месяцев назад "всего" за 190...

    Я не трудоголик, я баксофил
  • drdll Apple Team
    офлайн
    drdll Apple Team

    1959

    16 лет на сайте
    пользователь #23135

    Профиль
    Написать сообщение

    1959
    # 9 декабря 2004 15:24

    Netman,

    Тока вот одна проблема, на передачу машину не поставишь.

    Приходиться колёса выворачивать на нетралку ставить.

    А ручник для чего?:evil:

  • Savage VAL Member
    офлайн
    Savage VAL Member

    403

    17 лет на сайте
    пользователь #7667

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 9 декабря 2004 16:10

    Прошу совета!

    Стоит штатный иммобилайзер + имеется ключ с управлением ц/з.

    Хочу открывать/закрывать родным ключом, но штатного иммоб. мало, тем более никаких пищалок-кричалок нет.

    Може кто подскажет, что можно добавить в родную систему, чтобы можно было спокойно спать и не таскать кучу брелоков.

    1.Как вариант: замок КПП+еще один иммоб.+датчик объема х-зонный.

    2.?

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 9 декабря 2004 16:12

    Netman, Томагавк 7000 счас стоит около 100-110, но в ней нету дистанционного запуска движка, если тебе енто надо.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • St. Inkvizitor Senior Member
    офлайн
    St. Inkvizitor Senior Member

    3572

    18 лет на сайте
    пользователь #2559

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 9 декабря 2004 16:13

    drdll,

    Это если он работает!

  • St. Inkvizitor Senior Member
    офлайн
    St. Inkvizitor Senior Member

    3572

    18 лет на сайте
    пользователь #2559

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 9 декабря 2004 16:15

    _Disa_,

    Это с установкой?

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 9 декабря 2004 16:19

    St. Inkvizitor, нет, эт стоимость самой сигналки, вернее я ее покупал в июле, тогда она на рынке была по 120, я у знакомого за 105 взял + сирена неавтономная около 7-10 у.е. вроде. Установка обошлась в 50 у.е., но у меня Альфа, поентому на машины попроще вроде дешевле.

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • St. Inkvizitor Senior Member
    офлайн
    St. Inkvizitor Senior Member

    3572

    18 лет на сайте
    пользователь #2559

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 9 декабря 2004 16:21

    _Disa_,

    а ЧО бмв ПРОЩЕ АЛЬФЫ?в ЧЕМ?:o

    Как перезвонить твоему чуваку?Я бы купил но без ревуна он у меня от старой!

  • St. Inkvizitor Senior Member
    офлайн
    St. Inkvizitor Senior Member

    3572

    18 лет на сайте
    пользователь #2559

    Профиль
    Написать сообщение

    3572
    # 9 декабря 2004 16:23

    И все же народ подскажите кто нить хоть что нить про прошивку Клифорда слышал??

  • Disa Onliner Auto Club
    офлайн
    Disa Onliner Auto Club

    436

    17 лет на сайте
    пользователь #6215

    Профиль
    Написать сообщение

    436
    # 9 декабря 2004 17:15

    St. Inkvizitor, стучись в Аську - скину телефончик, и раскажу, где его найти. А по поводу простоты - я же не говорил конкретно что БМВ проще Альфы, я говорил, что Альфа оказалась сложной машиной для установки сигналки, под капотом места очень мало, неудобно провода тягать, плюс ко всему практически полное отсутствие документации и схем (я установщику сам схемы привозил). Плюс ко всему машина не очень распространенная - отсюда и немного больший ценник. Хотя я когда установщиков обзванивал - то некоторые вообще отказывались либо ломили цену несуразную, сам понимаешь как у нас к клиентам относятся :)

    “The only way to get smarter is by playing a smarter opponent.”(С)
  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    19 лет на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 10 декабря 2004 00:48

    drdll

    А ручник для чего?

    Ну ну, оставь его зимой, потом посмотрю как ты его будешь др***ить что бы его расклинило :lol:

    Реальная история у змицера спросите :wink:

    _Disa_

    Netman, Томагавк 7000 счас стоит около 100-110, но в ней нету дистанционного запуска движка, если тебе енто надо.

    Не мне пуск двигла не нужен

    по тому, что у меня под подъездом горка (уедет нах) да и не в лом мне 5-7 минут погреть самому машину

    У тебя брелок с ЖК или диодный?

    И какой радиус действия в реале оказался?