Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Bad_Santa Member
    офлайн
    Bad_Santa Member

    111

    16 лет на сайте
    пользователь #96741

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 8 октября 2023 20:48

    Добрый день. Подскажите, где в Минске может есть какой нибудь мастер, у которого можно подобрать блок управления к сигнализации Phantom как на фото?

    Или может есть у кого то контакт толкового мастера, который поможет исправить ситуацию: работала сигналка норм, потом при открытии с брелока машины, все открылось и одновременно с этим села батарейка в брелоке и после этого сигналка уже не реагирует ни на брелок с дисплеем ни на второй брелок без дисплея.

  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 11 октября 2023 21:30 Редактировалось Arteem, 10 раз(а).

    Подскажите автосигналку на Каризму 98 г без кан шины, с имобилайзером - чип твердый. Нужен автозапуск и возможность подключения вибасты на доп канал. Безотказные в работе, чтобы брелок нормально держал заряд и дальность 100-150м через пару стен и можно было купить запасной брелок , защита не важна.Выбираю между китайским мусором старлайн б9, томргавк tw 9010 по 140р, Cenmax Vigilant ST-7A или ST-8A - 190р, и более менее нормальными kgb gx7, ex8 или alligator a-99 - 270р, старлайн а63 с блоком автозапуска и обходчики имобилайзера 330р с рук новая, dx50d pandora 350р новая с рук? Что порекомендуете и какие обходчики имобилайзера и ключи подходят на аллигатор ? Что нужно будет к какой докупать.
    Может какие ещё посоветуете недорогие сигнализации.
    Ставить буду сам. С Вебасто в сумме выходит 750р.
    Или может проще купить вибасту с GSM и не париться по поводу автозапуска? https: \ \ ozon.ru/t/l9kXBjR выходит 1200рб

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2023 12:21 Редактировалось autodraive2000, 2 раз(а).
    Arteem:

    Подскажите автосигналку на Каризму 98 г без кан шины, с имобилайзером - чип твердый. Нужен автозапуск и возможность подключения вибасты на доп канал. Безотказные в работе, чтобы брелок нормально держал заряд и дальность 100-150м через пару стен и можно было купить запасной брелок , защита не важна.Выбираю между китайским мусором старлайн б9, томргавк tw 9010 по 140р, Cenmax Vigilant ST-7A или ST-8A - 190р, и более менее нормальными kgb gx7, ex8 или alligator a-99 - 270р, старлайн а63 с блоком автозапуска и обходчики имобилайзера 330р с рук новая, dx50d pandora 350р новая с рук? Что порекомендуете и какие обходчики имобилайзера и ключи подходят на аллигатор ? Что нужно будет к какой докупать.
    Может какие ещё посоветуете недорогие сигнализации.
    Ставить буду сам. С Вебасто в сумме выходит 750р.
    Или может проще купить вибасту с GSM и не париться по поводу автозапуска? https: \ \ ozon.ru/t/l9kXBjR выходит 1200рб

    По уровню удобства это конечно пандора. Можно сделать что-бы сперва включилась вебаста, потом через какое-то время ( после прогрева), включился автозапуск. Приходите в теплую машину. Дальность 100-150 метров вроде не большая, но все зависит от количества стен, обычно пробивает одно здание и вокруг его, 2-е здание под впросом. Но если даже не пробивает, в сигналке есть семидневный таймер, он заведет даже если нет связи с машиной. Но самому все это непросто поставить, можете не справится. Попроще это купить готовую вебасту с GSM управлением.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 12 октября 2023 19:56 Редактировалось Arteem, 1 раз.
    autodraive2000:

    Arteem:

    Подскажите автосигналку на Каризму 98 г без кан шины, с имобилайзером - чип твердый. Нужен автозапуск и возможность подключения вибасты на доп канал. Безотказные в работе, чтобы брелок нормально держал заряд и дальность 100-150м через пару стен и можно было купить запасной брелок , защита не важна.Выбираю между китайским мусором старлайн б9, томргавк tw 9010 по 140р, Cenmax Vigilant ST-7A или ST-8A - 190р, и более менее нормальными kgb gx7, ex8 или alligator a-99 - 270р, старлайн а63 с блоком автозапуска и обходчики имобилайзера 330р с рук новая, dx50d pandora 350р новая с рук? Что порекомендуете и какие обходчики имобилайзера и ключи подходят на аллигатор ? Что нужно будет к какой докупать.
    Может какие ещё посоветуете недорогие сигнализации.
    Ставить буду сам. С Вебасто в сумме выходит 750р.
    Или может проще купить вибасту с GSM и не париться по поводу автозапуска? https: \ \ ozon.ru/t/l9kXBjR выходит 1200рб

    По уровню удобства это конечно пандора. Можно сделать что-бы сперва включилась вебаста, потом через какое-то время ( после прогрева), включился автозапуск. Приходите в теплую машину. Дальность 100-150 метров вроде не большая, но все зависит от количества стен, обычно пробивает одно здание и вокруг его, 2-е здание под впросом. Но если даже не пробивает, в сигналке есть семидневный таймер, он заведет даже если нет связи с машиной. Но самому все это непросто поставить, можете не справится. Попроще это купить готовую вебасту с GSM управлением.

    А что про остальные сигналки можно сказать, хотелось бы услышать сравнительное мнение между сигналка и за 140р и 270р. Машина 1.5уе стоит и не хотелось бы в нее вкладывать больше чем нужно)Переплата почти в 2 раза . Пандора вроде как снята с производства в 2017 году и получается тупо лежала у человека 6 лет и отзывов негативных больше чем на тот же алигатор

    Добавлено спустя 26 минут 7 секунд

    По удобству я смотрел почти +-одинаковые сигналки. Может ещё что-то дешовое стоит рассмотреть? Пандора сложнее устанавливать чем остальные?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2023 20:37

    Если делать сложный алгоритм , т.е. сперва запуск вебасты, после прогрева включается автозапуск, ( и все это в автоматическом режиме) то только пандора. Если алгоритм попроще, т.е. вручную отключить датчик удара, вручную включить дополнительный канал на время 10 минут ( не все сигналки это могут), плюс не будет обратной связи ( вы дополнительный канал активировали, а прошла ли команда вы не знаете). Потом через какое-то время включить автозапуск. Если без включения вебасты, просто автозапуск, то легче. У простых сигнализаций никой гибкой логики нет, и все эти пляски с бубном в виде вебасты не проходят. И еще подключение обходчика чипа, тоже определенные трудности.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 12 октября 2023 20:57

    autodraive2000, а как в Пандора обходит чип? Я так понял там какой-то считыватель стоит , который просто запоминает в память чип и его можно не оставлять в машине?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2023 21:39 Редактировалось autodraive2000, 3 раз(а).
    Arteem:

    autodraive2000, а как в Пандора обходит чип? Я так понял там какой-то считыватель стоит , который просто запоминает в память чип и его можно не оставлять в машине?

    Это получается под более новые машины ( и то не все). У вас старая машина, там безключевой обходчик чипа не получится. Это все писалось в плане сложностей, при установки сигнализации самому.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 12 октября 2023 22:12

    autodraive2000, а из дешёвых сигналов что-то ставили? Что порекомендуете кроме пандоры?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2023 22:36
    Arteem:

    autodraive2000, а из дешёвых сигналов что-то ставили? Что порекомендуете кроме пандоры?

    Учитывая что вам нужна вебаста, я даже незнаю что вам порекомендовать из дешового.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 12 октября 2023 23:42

    autodraive2000, на томргавк tz7010 на кнопку багажника вибаста встала без лишних вопросов, а эти как аналоги по функционалу. Главное чтобы не глюченая была, брелки долго ходили

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 12 октября 2023 23:59
    Arteem:

    autodraive2000, на томргавк tz7010 на кнопку багажника вибаста встала без лишних вопросов, а эти как аналоги по функционалу. Главное чтобы не глюченая была, брелки долго ходили

    А у кнопки багажника есть 10-ти минутный таймер ?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 14 октября 2023 14:17

    autodraive2000, ставили тамагавк tz7010 (автозапуска нет) Вебасто + вентилятор печки через кнопку багажника на сигналке и реле, Вебасто zcd с таймером (но установлен без таймера) вопросов не было. Вот ищу на другую машину что-то надёжное и безглюченое. Tz7010 нормальная бралась новая с рук за 90р на другую машину 3 года назад, пульт прожил 3 года)

  • Arteem Member
    офлайн
    Arteem Member

    108

    12 лет на сайте
    пользователь #424872

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 28 октября 2023 23:00

    купил себе а93 v2 буду ставить сам когда время будет. По цене а93 v2 355р, алигатор или кгб 290 р. 65р разницы не сыграет. дешевый китай не ставил - нестабильная система кому как повезет. может кто поделится монтажной схемой на каризму 98 года, чтобы проще бьло. сейчас стоит односторонний алигатор )

  • Konstruktiv Member
    офлайн
    Konstruktiv Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #565017

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 16 ноября 2023 13:21

    Добрый день.
    Ищу на Пежо 307 что-то для удаленного запуска двигателя.
    Охранные функции и сверхзащиты не интересуют совершенно.

    Разве что интересует бесключевой доступ - что это такое, насколько удобно и как полноценно работает на Пежо 307 дорестайл с МКПП?)

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 16 ноября 2023 13:36 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    Konstruktiv:

    Добрый день.
    Ищу на Пежо 307 что-то для удаленного запуска двигателя.
    Охранные функции и сверхзащиты не интересуют совершенно.

    Разве что интересует бесключевой доступ - что это такое, насколько удобно и как полноценно работает на Пежо 307 дорестайл с МКПП?)

    Безключевого обходчика чипа для вашей машины нет. Придется оставлять 2-й ключ в машине или чип. Вы хотите управление брелком или через телефон ?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Konstruktiv Member
    офлайн
    Konstruktiv Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #565017

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 16 ноября 2023 13:56
    autodraive2000:

    Konstruktiv:

    Добрый день.
    Ищу на Пежо 307 что-то для удаленного запуска двигателя.
    Охранные функции и сверхзащиты не интересуют совершенно.

    Разве что интересует бесключевой доступ - что это такое, насколько удобно и как полноценно работает на Пежо 307 дорестайл с МКПП?)

    Безключевого обходчика чипа для вашей машины нет. Придется оставлять 2-й ключ в машине или чип. Вы хотите управление брелком или через телефон ?

    Думаю, что все зависит от цены - это про брелок и телефон.

    Я тут запутать могу. Мне важен только дистанционный запуск - чтобы из дома\офиса прогревать. Значит в машине должен находиться ключ с чипом?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 16 ноября 2023 15:48 Редактировалось autodraive2000, 2 раз(а).
    Konstruktiv:

    autodraive2000:

    Konstruktiv:

    Добрый день.
    Ищу на Пежо 307 что-то для удаленного запуска двигателя.
    Охранные функции и сверхзащиты не интересуют совершенно.

    Разве что интересует бесключевой доступ - что это такое, насколько удобно и как полноценно работает на Пежо 307 дорестайл с МКПП?)

    Безключевого обходчика чипа для вашей машины нет. Придется оставлять 2-й ключ в машине или чип. Вы хотите управление брелком или через телефон ?

    Думаю, что все зависит от цены - это про брелок и телефон.

    Я тут запутать могу. Мне важен только дистанционный запуск - чтобы из дома\офиса прогревать. Значит в машине должен находиться ключ с чипом?

    Брелковая дешевле. В машине должен находится второй ключ или чип. Но он не будет торчать в замочной скважине, он будет спрятан. И будет использоваться сигнализацией только для автозапуска ( завести машину обычным ключем без чипа, не получится ). И заодно, какого года у вас машина, и бензин или дизель ?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Konstruktiv Member
    офлайн
    Konstruktiv Member

    261

    12 лет на сайте
    пользователь #565017

    Профиль
    Написать сообщение

    261
    # 16 ноября 2023 16:36
    autodraive2000:

    сигнализацией

    2001 год, бензин 1,6

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 16 ноября 2023 18:09
    Konstruktiv:

    autodraive2000:

    сигнализацией

    2001 год, бензин 1,6

    Ответил в ЛС,

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • gudvinby Junior Member
    офлайн
    gudvinby Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #239550

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 21 ноября 2023 07:52

    Доброго дня. Я так понимаю тут есть люди понимающие по сигнализациям. Может поможете советом. Есть авто пежо 807. Установлена сигнализация star lain 91. Появилась проблема. При закрытии авто ключем цз закрывает все норм. При постановке на сигнализацию все закрывается,а через буквально пару минут идет сработка и брелок указывает на открытие багажника, хотя физически авто все двери закрыты,свет в салоне горит. При закрытии замка багажника свет в багажнике выключается. Подскажите куда копать, алгоритм сигнализации, что она видит или наоборот чего вдруг стало не хватать. Микрик в замке работает .