Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    878

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 5 августа 2019 13:32 Редактировалось Sergey_Burakovsky, 2 раз(а).
    autodraive2000:

    МТС не рекомендуется, могут не проходить DTMF команды.

    Кстати вопрос - почему у меня Пандора 3910 Pro (симка Velcom) на Тойоте каждый день показывает множество разрывов связи по 3-5 минут, при этом бывая недоступна ни через приложении, ни по звонку (не отвечает)? Внешня GSM-антенна установлена и Пандора на неё переключена.
    В тоже время у коллеги такая же Пандора 3910 Pro (симка MTC) на Мазде вообще никаких разрывов связи месяцами не показывает и всегда доступна.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 5 августа 2019 14:39
    Sergey_Burakovsky:

    autodraive2000:

    МТС не рекомендуется, могут не проходить DTMF команды.

    Кстати вопрос - почему у меня Пандора 3910 Pro (симка Velcom) на Тойоте каждый день показывает множество разрывов связи по 3-5 минут, при этом бывая недоступна ни через приложении, ни по звонку (не отвечает)? Внешня GSM-антенна установлена и Пандора на неё переключена.
    В тоже время у коллеги такая же Пандора 3910 Pro (симка MTC) на Мазде вообще никаких разрывов связи месяцами не показывает и всегда доступна.

    Интернет управление работает хорошо и на Велкоме, и на МТС. .Речь идет только о DTMF командах. А на данной территории похоже лучше работает МТС, поэтому и интернет соединение не пропадает.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 5 августа 2019 15:51 Редактировалось unmar, 2 раз(а).
    Sergey_Burakovsky:

    autodraive2000:

    МТС не рекомендуется, могут не проходить DTMF команды.

    Кстати вопрос - почему у меня Пандора 3910 Pro (симка Velcom) на Тойоте каждый день показывает множество разрывов связи по 3-5 минут, при этом бывая недоступна ни через приложении, ни по звонку (не отвечает)? Внешня GSM-антенна установлена и Пандора на неё переключена.
    В тоже время у коллеги такая же Пандора 3910 Pro (симка MTC) на Мазде вообще никаких разрывов связи месяцами не показывает и всегда доступна.

    Попробуйте саму SIM карту проверить у оператора.
    А по поводу DTMF команд у МТС не все так катастрофично. Чаще всего трудности только при настройке системы. Проходит пару дней после установки и все работает. Велком и мтс устанавливаются примерно одинаково, и я бы не сказал, что пользователи мтс не могут пользоваться системами. Специально обзванивал людей, жалоб практически не было.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    878

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 5 августа 2019 17:52 Редактировалось Sergey_Burakovsky, 1 раз.
    unmar:

    Попробуйте саму SIM карту проверить у оператора.

    На самом деле сначала у меня в сигналке стояла сим-карта малого размера с переходником, и не было внешней GSM-антены (было настроено на внутреннюю). И связь пропадала гораздо дольше и чаще. После замены сим-карты на другую полноразмерную и доп. установки внешней GSM-антены связь пропадает чуть реже и на более короткие промежутки по 3-5мин, но всё ещё такие сбои в связи остаются регулярными каждый день.

  • sonar120 Member
    офлайн
    sonar120 Member

    162

    17 лет на сайте
    пользователь #66180

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 5 августа 2019 21:57

    Здравствуйте!

    Посоветуйте, пожалуйста, сигнализацию на Hyundai Accent 2016 г. в. АКПП, ключ, гарантия уже закончилась.

    Интересует:

    Сигнализация с обратной связью и хорошей дальностью
    Функция дистанционного запуска
    Авто закрытие стекол
    Обходчик иммобилайзера, чтобы не надо было оставлять спрятанный ключ в авто
    Возможность реализовать включение видеорегистратора при сработке сигнализации (не критично, но хочется).

    Спасибо !

  • NAPALMIK Senior Member
    офлайн
    NAPALMIK Senior Member

    5322

    14 лет на сайте
    пользователь #168285

    Профиль
    Написать сообщение

    5322
    # 5 августа 2019 22:22
    sonar120:

    Возможность реализовать включение видеорегистратора при сработке сигнализации (не критично, но хочется).

    у меня так подключено pandect 1700

    (。◕‿◕。) Любители почесать языком за моей спиной, чешите сильнее и пониже..!!!
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 6 августа 2019 09:09
    sonar120:

    Здравствуйте!

    Посоветуйте, пожалуйста, сигнализацию на Hyundai Accent 2016 г. в. АКПП, ключ, гарантия уже закончилась.

    Интересует:

    Сигнализация с обратной связью и хорошей дальностью
    Функция дистанционного запуска
    Авто закрытие стекол
    Обходчик иммобилайзера, чтобы не надо было оставлять спрятанный ключ в авто
    Возможность реализовать включение видеорегистратора при сработке сигнализации (не критично, но хочется).

    Спасибо !

    - с хорошей дальностью можно предложить Пандора DX-90B
    - есть автозапуск
    - авто закрытие стекол, надо ставить модуль дожима стекол
    - сама сигнализация безключевой обходчик чипа не поддерживает, но есть модуль Fortin, в нем задекларировано поддержка безключевого обходчика ( точно не известно, надо проверять)
    - подключение регистратора сигнализация поддерживает, главное что-бы хватило физических выходов.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 6 августа 2019 11:14 Редактировалось unmar, 2 раз(а).

    Я бы так однозначно не утверждал, что пандора не поддерживает бесключчевые запуски на данном автомобиле.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    18 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 10 августа 2019 16:18

    Fiat 500L Cross, 2018 г.в.
    Есть ли какие-нибудь варианты сабжа с дистанционным запуском, GSM каналом и пейджером (брелок с обратной связью), но так чтобы не тратить один ключ (чип) на дистанционный запуск?

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 22 августа 2019 13:03

    Добрый день, установлен иммобилайзер Pandect 577 (в связке с Pandora DXL), много лет работал без проблем. Сегодня начались траблы - постоянно звучит 5-кратный тоновый сигнал. В инструкции такого сигнала не нашел. Подскажите, что это может быть. Могу я что-то переключить сам или надо к установщикам? Спасибо!

    Идейный борец за денежные знаки.
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 22 августа 2019 16:00
    translator:

    Добрый день, установлен иммобилайзер Pandect 577 (в связке с Pandora DXL), много лет работал без проблем. Сегодня начались траблы - постоянно звучит 5-кратный тоновый сигнал. В инструкции такого сигнала не нашел. Подскажите, что это может быть. Могу я что-то переключить сам или надо к установщикам? Спасибо!

    Здравствуйте. 5 звуковых сигналов бипера у пандоры означают отсутствие связи с радиореле. 577 иммобилайзер не комплектовался радиореле, но дополнительно его могли установить. Система это позволяет. Но возможно, что система плохо считывает метки и 5 сигналов говорят о том, что система метку в какой-то момент не видит. Дело в том, что метки и радиореле прописываются в эту систему на одном уровне. Если машина заводится надо проверять работоспособность всей системы, имеется ввиду иммобилайзера 577. Обычно эту связку делали в те времена, чтобы получить режим Свободные руки. Но и возможно, для усиления противоугонных функций. В любом случае надо уметь аварийно отключать этот иммобилайзер в случае утери, поломки метки. Или вообще его демонтировать, чтобы где-нибудь не остановиться.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3132

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3132
    # 22 августа 2019 18:28 Редактировалось translator, 1 раз.

    Спасибо за быстрый ответ!

    unmar:

    Обычно эту связку делали в те времена, чтобы получить режим Свободные руки

    ну в принципе да

    unmar:

    Если машина заводится

    Заводится и при отсутствии метки двигатель блокируется как и должно быть

    unmar:

    любом случае надо уметь аварийно отключать этот иммобилайзер в случае утери, поломки метки

    это я умею, но это блин такие танцы с зажиганием :D да и пофиксить то все равно надо в итоге

    Короче, согласен, что

    unmar:

    надо проверять работоспособность всей системы

    unmar:

    Или вообще его демонтировать

    В системе еще замок капота имеется электромеханический, его тоже надо к чертям ...

    Жалко, человек с этой ветки, который ставил мне все это, последний раз отвечал здесь на вопросы в 2018 году :( А ставил он, если что, аж в 2011 году!

    В общем, я в поиске исполнителя :beer:

    Идейный борец за денежные знаки.
  • LeMoorrr Senior Member
    офлайн
    LeMoorrr Senior Member

    13961

    16 лет на сайте
    пользователь #126308

    Профиль
    Написать сообщение

    13961
    # 30 августа 2019 22:50

    приветствую всех.
    что можете сказать за сигналку Пандора DX 9X? нормальный бюджетный вариант?

    РВКИНХ
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 31 августа 2019 00:13
    LeMoorrr:

    приветствую всех.
    что можете сказать за сигналку Пандора DX 9X? нормальный бюджетный вариант?

    В принципе тоже самое что и DX 90B, только в комплекте нет метки.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 2 сентября 2019 12:39 Редактировалось unmar, 2 раз(а).
    LeMoorrr:

    приветствую всех.
    что можете сказать за сигналку Пандора DX 9X? нормальный бюджетный вариант?

    В принципе тоже самое что и DX 6Х, только в комплекте идет дополнительно силовой модуль для дистанционного запуска, который может и не понадобится в зависимости от модели автомобиля. А стоимость DX 6Х ниже. Да и установщиков которые занимаются пандорами таких модулей остается всегда довольно много. Поэтому если противоразбойная метка не надо, то DX 6Х будет привлекательней по цене.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Yarik333 Member
    офлайн
    Yarik333 Member

    256

    10 лет на сайте
    пользователь #1170815

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 8 сентября 2019 10:27 Редактировалось Yarik333, 2 раз(а).

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста цена у дилера нормальная или завышена ? На Лада гранта предлагают установку StartLine A63. С обратной связью+КАН модуль. Цена: 645руб.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 9 сентября 2019 09:14
    Yarik333:

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста цена у дилера нормальная или завышена ? На Лада гранта предлагают установку StartLine A63. С обратной связью+КАН модуль. Цена: 645руб.

    Здравствуйте. Посмотрите стоимость самой сигнализации в каталоге онлайнера, и поймете сколько у них стоит работа. Да это и понятно. Стоимость нормочаса у дилеров всегда была выше, чем по городу у СТО.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Yarik333 Member
    офлайн
    Yarik333 Member

    256

    10 лет на сайте
    пользователь #1170815

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 9 сентября 2019 12:12

    А за сколько реально установить такую же ( для сравнения)? Спасибо

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 9 сентября 2019 12:23 Редактировалось unmar, 1 раз.
    Yarik333:

    А за сколько реально установить такую же ( для сравнения)? Спасибо

    Обычно, расчетное время установки сигнализации без дистанционного запуска около 3 часов. При стоимости 1 нормочаса 35-40 руб ( среднее по городу) стоимость установки может быть 100-120 руб. Но в гаражах можно найти и дешевле. Но у Вас гарантийный автомобиль, и зачастую владельцы автомобилей, купленных в автосалоне, стоят перед дилемой, а не будет ли потом проблем с дилером. Тут у же каждый решает сам.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Yarik333 Member
    офлайн
    Yarik333 Member

    256

    10 лет на сайте
    пользователь #1170815

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 9 сентября 2019 15:20

    Это да.. поэтому и я в замешательстве не будет ли проблем после?(