Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 23 января 2019 16:54
    sergautos:

    Всем привет. Отправил на днях в Старлайн запрос по официальному диллеру Рено в Минске насчет наличия у них сертификата на установку сигнализаций Старлайн. В ответ написали, что сертификата у диллера нет. Вот так вот.

    Так все же в чем у Вас вопрос, в деньгах, в гарантии на автомобиль или в качестве установки?

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • anatoljewi4 Member
    офлайн
    anatoljewi4 Member

    315

    11 лет на сайте
    пользователь #661659

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 23 января 2019 20:40
    unmar:

    sergautos:

    Всем привет. Отправил на днях в Старлайн запрос по официальному диллеру Рено в Минске насчет наличия у них сертификата на установку сигнализаций Старлайн. В ответ написали, что сертификата у диллера нет. Вот так вот.

    Так все же в чем у Вас вопрос, в деньгах, в гарантии на автомобиль или в качестве установки?

    Качество установки очень низкое, а цены заоблачные.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 24 января 2019 03:11

    sergautos, да не цепляйтесь вы к этому сертификату. По факту его наличие завязано на умение работы с гибкой логикой у 6го поколения, а там ничего сложного нету. Ни один дилер этим заниматься не будет, так как негде применить эти знания. Гибкая логика используется только для реализации дополнительных левых функций, которые хочет конкретный клиент, а их исполнение "руками" дилера будет стоить космических денег. Да и реализация многих дополнительных фишек ведет за собой более глубокое вмешательство в штатную работу блоков, что "гарантийщики" не одобрят (да и по внутренней гарантийной политике не имеют права этого делать).

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    unmar, распиши, пожалуйста, красиво о практике окологарантийных проблем в Беларуси. Добавим в шапку, обновим faq.

  • chuiko Member
    офлайн
    chuiko Member

    274

    13 лет на сайте
    пользователь #350967

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 24 января 2019 11:12

    Подскажите плз сигнализацию до 100 уе цена без установки, спасибо!

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 24 января 2019 11:46
    chuiko:

    Подскажите плз сигнализацию до 100 уе цена без установки, спасибо!

    Какая машина, год? Сигнализация с автозапуском?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • chuiko Member
    офлайн
    chuiko Member

    274

    13 лет на сайте
    пользователь #350967

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 24 января 2019 12:24

    Машина Nissan primera p12 2005, бензин, ручная кпп, автозавод желательно.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 24 января 2019 14:26 Редактировалось unmar, 1 раз.
    Roid:

    sergautos, да не цепляйтесь вы к этому сертификату. По факту его наличие завязано на умение работы с гибкой логикой у 6го поколения, а там ничего сложного нету. Ни один дилер этим заниматься не будет, так как негде применить эти знания. Гибкая логика используется только для реализации дополнительных левых функций, которые хочет конкретный клиент, а их исполнение "руками" дилера будет стоить космических денег. Да и реализация многих дополнительных фишек ведет за собой более глубокое вмешательство в штатную работу блоков, что "гарантийщики" не одобрят (да и по внутренней гарантийной политике не имеют права этого делать).

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    unmar, распиши, пожалуйста, красиво о практике окологарантийных проблем в Беларуси. Добавим в шапку, обновим faq.

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле и, как правило, выясняется, что проблема, допустим того же датчика ABS, является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы не как не сможете доказать обратное, потому, что даже если Вы закажете экспертизу, то проводить, по всей вероятности, ее будут на том же автосалоне. А им не выгодно делать все работы бесплатно. Тут все на порядочности автосалонов. С другой стороны был случай, когда на дастер поставили сигнализацию, через пол года машина заглохла при начале движения. Помощи автосалона человек не дождался, его просто игнорировали. Пришлось ехать к нему. По результату выяснилось, что сгорел штатный предохранитель на зажигание 15 А. Поменяли, человек поехал. Звонит через 2 часа - та же проблема. Уже сам поменял, доехал до нас. По результату - предохранитель перегорал при включенном подогреве водительского сиденья и начале движения. Человек поехал в автосалон и больше нам не звонил. Думаю, ему удалось решить свои вопросы в автосалоне. Но это, так, частный случай. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, едьте в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Так поступают обычно те люди которые не хотят разбираться в технике ( не любят, не знают). Для них важна юридическая сторона, тут они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, то скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. А так готового решения данной ситуации нет. В России это все решается проще. Там много организаций которые могут делать независимую экспертизу. И в России требование установки охранных систем в автосалонах отменили при вступлении в силу закона о борьбе с монополиями. Поэтому там эти вопросы не встают.

    Добавлено спустя 14 минут 24 секунды

    chuiko:

    Машина Nissan primera p12 2005, бензин, ручная кпп, автозавод желательно.

    Моделей сигнализаций в каталоге онлайнера достаточно, но не все они работают одинаково. К примеру, при автозапуске всегда подключается контроль запуска двигателя, чтобы система, когда машина заведется, не повторила попытку запуска. Самый корректный контроль запуска работает по тахометру, но не все системы могут его сделать. Тогда делается контроль запуска по напряжению или по датчику давления масла. У шарханов вообще был контроль запуска по датчику шума. И в таких ситуациях очень часто либо стартер перекручивает при дистанционном запуске, либо машина стартует несколько раз.
    А на автомобилях старше 10-13 лет вообще рекомендуется чтобы система контролировала при дистанционном запуске двигателя и напряжение на аккумуляторе, и температуру двигателя, и при определенной ситуации смогла заглушить двигатель. Представьте, что будет если машина заведется и погонит масло или генератор окажется неисправны, а Вас рядом нет.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 24 января 2019 15:35
    chuiko:

    Машина Nissan primera p12 2005, бензин, ручная кпп, автозавод желательно.

    У вас достаточно старая машина. Безключевой обходчик чипа не поддерживается, КАН шина не поддерживается. Можно взять сигнализацию попроще , к примеру Аллигатор С3С или Аллигатор А9 ( кстати впишитесь в 100$, и возможность подключения к тахометру в них есть). Или взять сигнализацию подороже, к примеру Пандора DX-90В, больше функций, больше дальность, но и цена больше 100$. В любом случае, для автозапуска, на вашу машину понадобится 2-й ключ или чип.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • chepikov8 Member
    офлайн
    chepikov8 Member

    141

    11 лет на сайте
    пользователь #630549

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 24 января 2019 17:45 Редактировалось chepikov8, 2 раз(а).

    Доброе время суток!
    Проблема с сигналкой Аллигатор TD-330.
    Ставлю вечером,все закрывается.Утром при -10 и ниже не могу открыть с брелка (кнопку жму толка нет,на брелке нет звязи пишет). Открываю дверь ключом,сигналка начинает пищать и брелок тоже начинает,но не отключает пищание, включаю зажигание жму на Валет все тухнет. получается холодная антенка работает только на отдачу - на прием нет.
    Завожу,грею,брелок начинает работать в нормальном режиме.
    С утра все повторяется.
    однажды решил погреть антенку на стекле которая..заработало..нужна антенка или ее ремонт,

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 25 января 2019 09:19 Редактировалось unmar, 2 раз(а).
    chepikov8:

    Доброе время суток!
    Проблема с сигналкой Аллигатор TD-330.
    Ставлю вечером,все закрывается.Утром при -10 и ниже не могу открыть с брелка (кнопку жму толка нет,на брелке нет звязи пишет). Открываю дверь ключом,сигналка начинает пищать и брелок тоже начинает,но не отключает пищание, включаю зажигание жму на Валет все тухнет. получается холодная антенка работает только на отдачу - на прием нет.
    Завожу,грею,брелок начинает работать в нормальном режиме.
    С утра все повторяется.
    однажды решил погреть антенку на стекле которая..заработало..нужна антенка или ее ремонт,

    Возможно "холодная пайка" в плате RF-модуля, возможно микросхема выходит из строя. Лучше такой RF-модуль поменять, но можно попробовать ремонтировать, но если на плате явного дефекта не видно (чаще всего пользуемся микроскопом), то гарантии, что после ремонта все будет работать не кто не даст.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    18 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 25 января 2019 09:55
    chepikov8:

    Доброе время суток!
    Проблема с сигналкой Аллигатор TD-330.
    Ставлю вечером,все закрывается.Утром при -10 и ниже не могу открыть с брелка (кнопку жму толка нет,на брелке нет звязи пишет). Открываю дверь ключом,сигналка начинает пищать и брелок тоже начинает,но не отключает пищание, включаю зажигание жму на Валет все тухнет. получается холодная антенка работает только на отдачу - на прием нет.
    Завожу,грею,брелок начинает работать в нормальном режиме.
    С утра все повторяется.
    однажды решил погреть антенку на стекле которая..заработало..нужна антенка или ее ремонт,

    90% аналогичных проблем было из-за холодной пайки! просто хорошо и аккуратно пропаять антенну!

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • renegade Senior Member
    офлайн
    renegade Senior Member

    538

    21 год на сайте
    пользователь #7862

    Профиль
    Написать сообщение

    538
    # 25 января 2019 12:40

    добрый день. машина honda civic type r (кузов хэтчбэк, fn2) 2008 г. посоветуйте иммобилайзер, с bluetooth меткой (возможность использования мобильного телефона вместо метки), опция запуска двигателя по таймеру приветствуется, но не обязательна.

    Are You Shpongled?
  • chuiko Member
    офлайн
    chuiko Member

    274

    13 лет на сайте
    пользователь #350967

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 25 января 2019 14:02

    Всем спасибо за ответы!

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 27 января 2019 12:09

    renegade, в вашем случае это скорее всего будет полноценная сигнализация.

  • ОлежикСССР Neophyte Poster
    офлайн
    ОлежикСССР Neophyte Poster

    4

    7 лет на сайте
    пользователь #1975924

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 27 января 2019 14:16

    Подскажите пожалуйста! Какую сигнализацию лучше поставить на seat leon1 2004г.в 1.6 бензин с автозапуском.

  • Maxim_gti Member
    офлайн
    Maxim_gti Member

    103

    13 лет на сайте
    пользователь #367798

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 27 января 2019 22:59
    Roid:

    sergautos, да не цепляйтесь вы к этому сертификату. По факту его наличие завязано на умение работы с гибкой логикой у 6го поколения, а там ничего сложного нету. Ни один дилер этим заниматься не будет, так как негде применить эти знания. Гибкая логика используется только для реализации дополнительных левых функций, которые хочет конкретный клиент, а их исполнение "руками" дилера будет стоить космических денег. Да и реализация многих дополнительных фишек ведет за собой более глубокое вмешательство в штатную работу блоков, что "гарантийщики" не одобрят (да и по внутренней гарантийной политике не имеют права этого делать)faq.

    Вы ошибаетесь, по поводу сертификата
    Компания StarLine проводит сертификацию сервисов которые занимаются установкой их оборудования.
    Наличие сертификата авторизованного центра установки гарантирует клиенту высокое качество установки,гарантию на оборудование и установку.
    Такой сертификат выдается только сервисам или дилерам которые подтвердили свою квалификацию.
    На данный момент в Беларусии всего 3 сервис имеет статус авторизованного центра установки.
    Один в Гомеле, один в Лиде и еще один в Минске. Адреса и контакты можно найти на официальном сайте starline.ru в разделе " где купить и установить"
    P. S. Сертификат авторизации по 6-му поколению от starline о котором вы упомянули даёт возможность установить клиентами премиум системы например StarLine X 96

    Установочный центр StarLine 767-70-99 мтс 975-28-40 велк.
  • pois Member
    офлайн
    pois Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #459185

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 28 января 2019 11:03

    Добрый день! Стоит Pandora DX-50B. Помыл машину. Немного примерз багажник. Открыл-закрыл. Не хочет ставить на сигнализацию. Может ли это быть изза примерзаний? Спасибо! Может еще двери где не плотно прижимаются.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 28 января 2019 11:45
    1975924:

    Подскажите пожалуйста! Какую сигнализацию лучше поставить на seat leon1 2004г.в 1.6 бензин с автозапуском.

    По сути дела у Вас та же ситуация как и chuiko. Автомобиль полностью аналоговый, CAN шины в машине нет, надо оставлять в машине второй ключ. Важно обратить внимание на дальность брелков на управление, необходимость температурных и таймерных пусков и корректную работу контроля запуска.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 28 января 2019 12:14 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    pois:

    Добрый день! Стоит Pandora DX-50B. Помыл машину. Немного примерз багажник. Открыл-закрыл. Не хочет ставить на сигнализацию. Может ли это быть изза примерзаний? Спасибо! Может еще двери где не плотно прижимаются.

    Для начала скажите какая машина, год. Что значит не ставится на охрану? Может у вас просто отбивает замки?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • pois Member
    офлайн
    pois Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #459185

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 28 января 2019 12:47 Редактировалось pois, 1 раз.
    autodraive2000:

    pois:

    Добрый день! Стоит Pandora DX-50B. Помыл машину. Немного примерз багажник. Открыл-закрыл. Не хочет ставить на сигнализацию. Может ли это быть изза примерзаний? Спасибо! Может еще двери где не плотно прижимаются.

    Для начала скажите какая машина, год. Что значит не ставится на охрану? Может у вас просто отбивает замки?

    солярис, 2016. Нажимаю кнопку поставки на охрану, а она пилик пилик и не ставит. Батарейка в норме