Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 18 декабря 2018 21:11

    alexwrose, сложно сказать. Попробуйте написать, что именно из функций интересует.

  • alexwrose Member
    офлайн
    alexwrose Member

    351

    12 лет на сайте
    пользователь #469980

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 18 декабря 2018 21:39

    Основное это дистанционный запуск
    Вроде сильных различий между этими двумя вариантами и нет.в т.ч. и по стоимости.но вместе с тем хотел бы конкретнее определиться с выбором

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 18 декабря 2018 21:52
    alexwrose:

    Основное это дистанционный запуск
    Вроде сильных различий между этими двумя вариантами и нет.в т.ч. и по стоимости.но вместе с тем хотел бы конкретнее определиться с выбором

    У Пандоры чуть-чуть больше дальность, другой дизайн брелка, на лобовое стекло ничего не клеится ( у СтарЛайна на стекло клеится пейджерный блок). Ну и Пандора более поздняя разработка.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 19 декабря 2018 13:13
    alexwrose:

    Рассматриваются варианты
    Starline A93 2CAN+2LIN
    Pandora Dx-50B
    Что лучше по функционалу?
    Просьба в л.с.

    Посмотрите на DX90B. Блютуз приложение хоть и имеет малую дальность, но дает прекрасную возможность в доступе к настройкам сигнализации. К примеру у нее есть возможность устанавливать автозапуски по таймеру, когда машина будет заводится 2 раза в день в те дни когда Вам надо. К примеру с понедельника по пятницу, а в выходные будет отдыхать. Как раз этим можно воспользоваться если не всегда удается поставить машину в доступном месте. У 50В и А93 этого нет. И это только частность. Есть масса других преимуществ. Наличие метки существенно может усилить охранные функции когда Вы, к примеру, соберетесь съездить отдохнуть за пределы наше страны. И все то можно включать через приложение.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Keinven Member
    офлайн
    Keinven Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #576232

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 19 декабря 2018 14:10

    Чет я совсем запутался, у одной Starline A93 есть приложение, у другой нет, у Пандоры тоже вроде одна и та же сигнализация, а приложение то есть то нет, а где то нет обходчика бесключевого на мою машину. Опишу требования еще раз, просьба посоветовать модель сигнализации дабы к ней присмотреться:
    машина Ford S-max 2010г. рестайлинг, 2.0 дизель механика без старт-стоп. Нужно: автозапуск, турботаймер, постановка на охрану без выключения двигателя (я так понимаю это значит что я выхожу из машины и могу ее закрыть при этом двигатель остается работающим), мобильное приложение.
    Какая из сигнализаций подойдет под эти требования?
    еще вопрос: онлайнер пишет, что подключение по кан-шине делает установку сигнализации намного более простой. Сколько реально времени займет установка такой сигнализации? Реально ли сделать за 1 рабочий день или по-хорошему нужно больше времени ?

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 19 декабря 2018 16:33
    Keinven:

    Чет я совсем запутался, у одной Starline A93 есть приложение, у другой нет, у Пандоры тоже вроде одна и та же сигнализация, а приложение то есть то нет, а где то нет обходчика бесключевого на мою машину. Опишу требования еще раз, просьба посоветовать модель сигнализации дабы к ней присмотреться:
    машина Ford S-max 2010г. рестайлинг, 2.0 дизель механика без старт-стоп. Нужно: автозапуск, турботаймер, постановка на охрану без выключения двигателя (я так понимаю это значит что я выхожу из машины и могу ее закрыть при этом двигатель остается работающим), мобильное приложение.
    Какая из сигнализаций подойдет под эти требования?
    еще вопрос: онлайнер пишет, что подключение по кан-шине делает установку сигнализации намного более простой. Сколько реально времени займет установка такой сигнализации? Реально ли сделать за 1 рабочий день или по-хорошему нужно больше времени ?

    У старлайна будет приложение если Вы возьмете к нему еще GSM модуль. У пандоры нет модульности систем. Если Вам надо брелковая, то берите DX50S,B или DX90В. У DX90В есть приложение, пандора ВТ, но оно работает на блютуз канале, т.е. дальность ее как дальность блютуза вашего смартона ( в лучшем случае метров 40-50). Оно больше предназначено для дополнительных настроек системы, когда в этом появляется необходимость. А основное, это пользование брелком. А если надо GSM и GPRS, то у пандор это сейчас наиболее популярная система пандект 1800ВТ. У него уже 2 приложения. Одно работает в блютуз канале, пандораВТ, второе Пандора online для андроидов или пандора PRO для айфонов. Все ваши требования эти системы смогут выполнить. И по поводу CAN шины. Подключение к CAN шине не всегда упрощает задачу установщиков. Иногда приходится тратить много времени, чтобы согласовать все команды и сигналы в машине. Прсто CAN шина позволяет более правильно вычитывать информацию от автомобиля для правильной работы сигнализации. А есть машины к которым без CAN адаптера не подходи. Поэтому, не надо думать, что если используется CAN, то должно быть дешевле.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Keinven Member
    офлайн
    Keinven Member

    148

    12 лет на сайте
    пользователь #576232

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 19 декабря 2018 21:25
    unmar:

    Если Вам надо брелковая, то берите DX50S,B или DX90В. У DX90В есть приложение, пандора ВТ, но оно работает на блютуз канале, т.е. дальность ее как дальность блютуза вашего смартона ( в лучшем случае метров 40-50).

    Согласно каталогу онлайнера, приложения нет ни в Pandora DX-90B, ни в Pandora DX-90BT, в то же время оно есть у Starline A93.
    И что значит не брелковая сигнализация ? Какой еще вариант то может быть?
    По поводу кан-шины понял, спасибо

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 19 декабря 2018 21:47
    Keinven:

    Согласно каталогу онлайнера, приложения нет ни в Pandora DX-90B, ни в Pandora DX-90BT, в то же время оно есть у Starline A93.

    Не верьте в данном случае каталогу. Описание составляют сами продавцы, зачастую не зная особенностей товара. Плюс не совсем корректен сам пункт "наличия приложения". Изначально этот пункт предполагал работу сигнализации через интернет, для чего в нее ставилась сим-карта. Такого функционала у DX-90B и DX-90BT нету. Но есть приложение, работающее через блютуз, без симки.
    У А93 нету приложения в базовой комплектации, но есть возможность докупить модуль, поставить в него симку и пользоваться приложением.

    Keinven:

    И что значит не брелковая сигнализация ? Какой еще вариант то может быть?

    Есть системы с метками. В кармане лежит метка с одной кнопкой. Если, конечно, придраться - то ее тоже можно назвать брелоком. В таких системах вы пользуетесь родным ключом для открывания закрывания авто, а сигнализация сама ставится и снимается с охраны (slave). Но снимется с охраны и позволит завести двигатель только в случае, когда в кармане есть метка. Особенно удобны такие системы для автомобилей с keyless доступом. Дистанционный запуск в таких сигнализациях работает через мобильное приложение. Причем в роли метки может выступать само мобильное устройство.

  • alexwrose Member
    офлайн
    alexwrose Member

    351

    12 лет на сайте
    пользователь #469980

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 19 декабря 2018 23:32

    Практически на 99% определился с моделью .предварительно договорился насчёт установки......
    Но......на российских сайтах полно информации что не все мобильные на андроид платформе по блютузу "видят" сигналку. Какая то лотерея!!!!! И.....полная неопределенность!

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 декабря 2018 00:45
    alexwrose:

    Практически на 99% определился с моделью .предварительно договорился насчёт установки......
    Но......на российских сайтах полно информации что не все мобильные на андроид платформе по блютузу "видят" сигналку. Какая то лотерея!!!!! И.....полная неопределенность!

    Если вы говорите про Пандору, то за все время работы, у нас не было еще ни одного телефона, который бы не увидел сигналку по блютузу ( имеется ввиду телефон на Андройде).

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • alexwrose Member
    офлайн
    alexwrose Member

    351

    12 лет на сайте
    пользователь #469980

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 20 декабря 2018 09:16

    autodraive2000 ок.понял.спасибо за информацию

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 20 декабря 2018 10:22
    autodraive2000:

    alexwrose:

    Практически на 99% определился с моделью .предварительно договорился насчёт установки......
    Но......на российских сайтах полно информации что не все мобильные на андроид платформе по блютузу "видят" сигналку. Какая то лотерея!!!!! И.....полная неопределенность!

    Если вы говорите про Пандору, то за все время работы, у нас не было еще ни одного телефона, который бы не увидел сигналку по блютузу ( имеется ввиду телефон на Андройде).

    У меня были, и теперь, чтобы не было проблем проверяю, а то можно наобещать, а потом иметь бледный вид.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • 4to-to_s_4em-to Neophyte Poster
    офлайн
    4to-to_s_4em-to Neophyte Poster

    1

    5 лет на сайте
    пользователь #2620987

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 20 декабря 2018 10:47
    Roid:

    Не верьте в данном случае каталогу. Описание составляют сами продавцы, зачастую не зная особенностей товара.

    описание составляют не продавцы, а сотрудники онлайнера, всю информацию они берут на сайте производителя

  • Mort1 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Mort1 ВИСКИ-клуб

    6954

    17 лет на сайте
    пользователь #69978

    Профиль
    Написать сообщение

    6954
    # 20 декабря 2018 11:22
    unmar:

    autodraive2000:

    alexwrose:

    Практически на 99% определился с моделью .предварительно договорился насчёт установки......
    Но......на российских сайтах полно информации что не все мобильные на андроид платформе по блютузу "видят" сигналку. Какая то лотерея!!!!! И.....полная неопределенность!

    Если вы говорите про Пандору, то за все время работы, у нас не было еще ни одного телефона, который бы не увидел сигналку по блютузу ( имеется ввиду телефон на Андройде).

    У меня были, и теперь, чтобы не было проблем проверяю, а то можно наобещать, а потом иметь бледный вид.

    будем честны - блютуз на пандоре работает в зависимости от положения планет относительно солнца. я сегодня не смог подключится хотя вчера весь день гонял с телефоном вместо метки. версия блютуза стоит актуальная

  • Weron-by Member
    офлайн
    Weron-by Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #196713

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 20 декабря 2018 12:16

    Добрый день. Подскажите, стоит Pandora DX-90L, устанавливалась год назад. При обновлении прошивки, слетят ли настройки или всё останется так как есть?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 декабря 2018 13:41 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    Weron-by:

    Добрый день. Подскажите, стоит Pandora DX-90L, устанавливалась год назад. При обновлении прошивки, слетят ли настройки или всё останется так как есть?

    Настройки не слетят, все останется как есть. А зачем вообще обновлять, иногда в новых прошивках есть ошибки, их потом исправят, но первое время может плохо работать.

    Добавлено спустя 53 минуты 47 секунд

    alexwrose:

    Но......на российских сайтах полно информации что не все мобильные на андроид платформе по блютузу "видят" сигналку. Какая то лотерея!!!!! И.....полная неопределенность!

    Почитал еще раз отзывы, если у вас телефон Самсунг, то как правило никаких проблем с блютузом нет, у других фирм могут быть вопросы. Но повторюсь еще раз - в нашей практике проблем с блютузом не было.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Mort1 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Mort1 ВИСКИ-клуб

    6954

    17 лет на сайте
    пользователь #69978

    Профиль
    Написать сообщение

    6954
    # 20 декабря 2018 14:48
    Weron-by:

    Добрый день. Подскажите, стоит Pandora DX-90L, устанавливалась год назад. При обновлении прошивки, слетят ли настройки или всё останется так как есть?

    в программе для программирования все настройки можно сохранить в отдельный файл и его потом накатить.

  • Weron-by Member
    офлайн
    Weron-by Member

    273

    14 лет на сайте
    пользователь #196713

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 20 декабря 2018 16:18

    autodraive2000, Mort1, подскажите, при подключении к блоку через USB, нужно будет ли вводить какие коды в Pandora Alarm Studio?

  • Mort1 ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Mort1 ВИСКИ-клуб

    6954

    17 лет на сайте
    пользователь #69978

    Профиль
    Написать сообщение

    6954
    # 20 декабря 2018 16:22
    Weron-by:

    autodraive2000, Mort1, подскажите, при подключении к блоку через USB, нужно будет ли вводить какие коды в Pandora Alarm Studio?

    в пандора аларм нужно предварительно зарегистрироваться, и знать номер кода своего авто. у меня их просто два....

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 20 декабря 2018 16:32 Редактировалось unmar, 1 раз.
    Mort1:

    Weron-by:

    autodraive2000, Mort1, подскажите, при подключении к блоку через USB, нужно будет ли вводить какие коды в Pandora Alarm Studio?

    в пандора аларм нужно предварительно зарегистрироваться, и знать номер кода своего авто. у меня их просто два....

    Алармстудия требует регистрации только для настроек систем PRO и для выполнения процедуры клонирования на этапе подключения бесключевого запуска. Все остальное работает без регистрации. Вводите технологический PIN код и вперед.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >