Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • fastfinder Member
    офлайн
    fastfinder Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #801475

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 22 октября 2018 11:33 Редактировалось fastfinder, 1 раз.
    Maxim_gti:

    fastfinder:

    Maxim_gti, спасибо за совет. Вчера общался с продавцами StarLine (оф сайт), говорят расход 5мб/сутки. Так что остаётся только проверить на практике, но пусть лучше будет запас

    Ни знаю с кем Вы общались, но информация не точная
    На маем лично авто установлена система StarLine S96 расход трафика ни как ни 5 мб сутки. 50 Мб мне и моим клиентам которые пользуются Телематикой StarLine хватает
    Что касается тарифа от МТС легко сказать
    Если вдруг объем трафика перевалил 50 но не превысил 100 Мб это будет стоить 1.7 Рубля (+ обон. плата 70 коп)
    если превысит 100 Мб то до 500Мб это будет стоить 3.5р (+ обон. плата 70 коп)

    понял, пока на Velcom скидка на первые 3 месяца, посмотрю на фактический расход, нет - перейду на более низкий тариф.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 22 октября 2018 13:39
    ACCORD55.:

    Аккорд 2011г.в. стоит штатная сигналка,
    Надо автозапуск, охрана с работающим двигателем. Нормальная дальность.
    Бюджетный вариант. Сигналка+ работа?

    Вполне подойдет бюджетная Пандора DX-50B, она к тому-же поддерживает безключевой обходчик чипа.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Sergey_Burakovsky Senior Member
    офлайн
    Sergey_Burakovsky Senior Member

    876

    8 лет на сайте
    пользователь #1764805

    Профиль
    Написать сообщение

    876
    # 22 октября 2018 15:59
    fastfinder:

    пока на Velcom скидка на первые 3 месяца, посмотрю на фактический расход, нет - перейду на более низкий тариф.

    Для информации поделюсь своими расходами на симки для сигнализации.
    На обоих симках тарифный план "WEB Лёгкий" от Velcom, там интернет очень дешёвый, но звонки дорогие (поэтому я в Пандоре все звонки поменял на СМС).

    1) Pandora 3910
    А/пл.: План WEB Лёгкий = 1.95руб. с НДС
    Интернет-трафик 9809Кб = 0.0642руб. с НДС
    SMS исходящие национальные 13 = 0.6006 руб. с НДС (в основном "Не все зоны взяты под охрану";)

    2) Starline M17
    А/пл.: План WEB Лёгкий = 1.95руб. с НДС
    Интернет-трафик 8380Кб = 0.0540руб. с НДС
    SMS исходящие национальные 4 = 0.1848руб. с НДС (еженедельная СМС с координатами авто)

    Суммы трафика за последние полгода немного меняются, но обычно не превышают 10Мб в месяц.

  • fastfinder Member
    офлайн
    fastfinder Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #801475

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 22 октября 2018 16:59 Редактировалось fastfinder, 1 раз.

    Sergey_Burakovsky

    Первые 3 месяца на ТП Удобный 2,59 руб./мес.
    Включено в тариф
    300 минут внутри сети velcom
    300 МБ интернет-трафика
    Короткие сообщения SMS 0,0462 руб.

    Разница в 60 копеек, по факту уже приму решение что выгоднее

  • _Vasek_ Junior Member
    офлайн
    _Vasek_ Junior Member

    45

    20 лет на сайте
    пользователь #14934

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 24 октября 2018 22:52

    Добрый день.
    На BMW F30 интересует только автозапуск без сигнализации с минимальным вмешательством в электрику.
    Ключ один.
    Какая цена вопроса?

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 25 октября 2018 07:37 Редактировалось autodraive2000, 1 раз.
    _Vasek_:

    Добрый день.
    На BMW F30 интересует только автозапуск без сигнализации с минимальным вмешательством в электрику.
    Ключ один.
    Какая цена вопроса?

    К сожалению под вашу машину не поддерживается безключевой обходчик чипа. Может у вас есть штатная вебаста? И скажите какой год машины?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 25 октября 2018 10:16
    _Vasek_:

    Добрый день.
    На BMW F30 интересует только автозапуск без сигнализации с минимальным вмешательством в электрику.
    Ключ один.
    Какая цена вопроса?

    Что понимается под минимальным вмешательством в электрику? Любая система будет подключаться к цифровой шине автомобиля. По таким шинам "общаются" в машине практически все блоки и агрегаты. В эти шины подключаемые устройства будут давать соответствующие цифровые команды. Считаются ли такие подключения глубоким вмешательством в электрику или нет? Наверное да, но по другому сделать невозможно. Разве что дооснастить автомобиль штатным оборудованием до комплектации более полной версии, но это совершенно другие деньги.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 25 октября 2018 20:32 Редактировалось Roid, 1 раз.
    unmar:

    Считаются ли такие подключения глубоким вмешательством в электрику или нет? Наверное да, но по другому сделать невозможно.

    Согласен. Слишком субъективное понятие.

    В фразе "с минимальным вмешательством в электрику" изначально скрыт парадокс. При подключении всех цепей в аналоге имитируется работа простых устройств (повернуть ключ, нажать педаль тормоза или кнопку и т.д.) и идет считывание простых датчиков (концевики, триггеры, датчики холла). В этом случае имеется много подключенных проводов и, напрашивается вывод, большое вмешательство в электрику. А теперь глянем на вариант устройства, подключаемого к can-шине. Проводов, в большинстве случаев, всего два. Значит вмешательство меньше? Как бы не так! В этом случае сигнализация имитирует не работу простых устройств, а посылает команды от имении целых узлов и блоков автомобиля. Некоторые блоки принудительно усыпляются или всячески обманываются. Поэтому, имхо, объем вмешательства в электропроводку совсем не показатель... Красивый слоган в шапке темы (спойлер про can-адаптеры): "Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля...". Да, в проводку может и минимальное, но ведь идет вмешательство в сами микропроцессы в блоках авто. С таким же успехом блоки запуска pin-to-pin, предполагающие просто защелкнуть пару тройку разъемов, по форме повторяющих штатные - вообще (ну почти) не вмешиваются в проводку. Вот и как решить, что будет более глубоким вмешательством: порезать/припаять/соединить много проводков или вмешиваться в программную составляющую авто?..
  • Plashmya Junior Member
    офлайн
    Plashmya Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #328838

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 25 октября 2018 21:52

    Добрый день! Интересует установка Старлайн А93 на Поло Седан с гарантией, офиц. дилер предлагает за 770р. поставить, какие есть другие варианты в Минске, что бы гарантия осталась и сколько это реально стоит?)

    Pop Smoke
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 26 октября 2018 07:50
    Plashmya:

    Добрый день! Интересует установка Старлайн А93 на Поло Седан с гарантией, офиц. дилер предлагает за 770р. поставить, какие есть другие варианты в Минске, что бы гарантия осталась и сколько это реально стоит?)

    Поставить можно и дешевле. Весь вопрос упирается в гарантию, спросите у дилера - можно ли ставить сигнализацию на стороне?

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 26 октября 2018 12:15
    Plashmya:

    Добрый день! Интересует установка Старлайн А93 на Поло Седан с гарантией, офиц. дилер предлагает за 770р. поставить, какие есть другие варианты в Минске, что бы гарантия осталась и сколько это реально стоит?)

    В последнее время многие дилеры более лояльно стали относится к подобным установкам. Теперь вместо фразы "Машину снимут с гарантии" звучит фраза "в случае появления проблем в электрической части комиссия проанализирует, и если дефект был вызван установкой дополнительного оборудования, то ремонт будет производится за Ваш счет". Т.е. в любом случае надо начинать с консультаций в автосалоне.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • kender Senior Member
    офлайн
    kender Senior Member

    1442

    14 лет на сайте
    пользователь #239491

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 26 октября 2018 12:43

    Мне в свое время в Эмире пытались зарядить 11 нормочасов на установку А93. Учитывая их стоимость часа - совсем дикость. На вопрос "какого хрена так много" - "ну у нас такая норма прописана".

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 26 октября 2018 13:19
    kender:

    Мне в свое время в Эмире пытались зарядить 11 нормочасов на установку А93. Учитывая их стоимость часа - совсем дикость. На вопрос "какого хрена так много" - "ну у нас такая норма прописана".

    В некоторых ситуациях установка может занимать довольно продолжительное время, другое дело, что в автосалонах стоимость нормочаса порядка 80 руб, хотя в городе на СТО в основном 35-40 руб.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Plashmya Junior Member
    офлайн
    Plashmya Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #328838

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 26 октября 2018 13:51
    unmar:

    Plashmya:

    Добрый день! Интересует установка Старлайн А93 на Поло Седан с гарантией, офиц. дилер предлагает за 770р. поставить, какие есть другие варианты в Минске, что бы гарантия осталась и сколько это реально стоит?)

    В последнее время многие дилеры более лояльно стали относится к подобным установкам. Теперь вместо фразы "Машину снимут с гарантии" звучит фраза "в случае появления проблем в электрической части комиссия проанализирует, и если дефект был вызван установкой дополнительного оборудования, то ремонт будет производится за Ваш счет". Т.е. в любом случае надо начинать с консультаций в автосалоне.

    Я понял, спасибо!

    Pop Smoke
  • DeKrauze Member
    офлайн
    DeKrauze Member

    265

    12 лет на сайте
    пользователь #443223

    Профиль
    Написать сообщение

    265
    # 28 октября 2018 17:42

    Здравствуйте, вопрос к установщикам. Есть авто :крайслер вояджер 2001 г. 3.3 бензин автомат. Скольк будет стоить установка сигнализаци с дистанционным запуском и обратной связью. На авто есть электро двери, багажник,форточки, хотелось бы чтобы они закрывались при постановки авто на охрану. Ещё есть момент не знаю важен он или нет, на авто стоит заводская сигнализация, т.е.если авто закрыть и (например) открыть капот то авто начинает бибикать и моргать ближним светом.

    ЗВОНИ :vel 80293559960
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 28 октября 2018 18:33
    DeKrauze:

    Здравствуйте, вопрос к установщикам. Есть авто :крайслер вояджер 2001 г. 3.3 бензин автомат. Скольк будет стоить установка сигнализаци с дистанционным запуском и обратной связью. На авто есть электро двери, багажник,форточки, хотелось бы чтобы они закрывались при постановки авто на охрану. Ещё есть момент не знаю важен он или нет, на авто стоит заводская сигнализация, т.е.если авто закрыть и (например) открыть капот то авто начинает бибикать и моргать ближним светом.

    Под вашу машину КАН шины нет, безключевого обходчика нет ( надо делать ключевой обходчик чипа), дожим форточек только через модуль дожима. Т.е. вам можно поставить дешевую сигнализацию с автозапуском и надо 2-й ключ или чип.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 29 октября 2018 13:12
    DeKrauze:

    Здравствуйте, вопрос к установщикам. Есть авто :крайслер вояджер 2001 г. 3.3 бензин автомат. Скольк будет стоить установка сигнализаци с дистанционным запуском и обратной связью. На авто есть электро двери, багажник,форточки, хотелось бы чтобы они закрывались при постановки авто на охрану. Ещё есть момент не знаю важен он или нет, на авто стоит заводская сигнализация, т.е.если авто закрыть и (например) открыть капот то авто начинает бибикать и моргать ближним светом.

    Еще может быть вопрос со штатной охраной. Возможно при включенной штатной сигнализации, когда пойдет команда на дистанционный запуск и включится зажигание штатная сигнализация ввалится в тревогу. Тогда подключаться к машине надо будет так, чтобы штатка не включалась. Но возможно, прочитав чип при включении зажигания, штатка снимется с охраны. Лучше перед установкой это проверить.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • litix1 Junior Member
    офлайн
    litix1 Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #517924

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 4 ноября 2018 11:04 Редактировалось litix1, 1 раз.

    Добрый день. У меня ниссан кашкай 2014 года . Подскажите самый недорогой способ заиметь автозапуск мотора. Машина долго греется . Англичане долбаные не тестировали в наших морозах... А скоро опять зима.

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 4 ноября 2018 18:18
    litix1:

    Добрый день. У меня ниссан кашкай 2014 года . Подскажите самый недорогой способ заиметь автозапуск мотора. Машина долго греется . Англичане долбаные не тестировали в наших морозах... А скоро опять зима.

    Под вашу машину самый бюджетный вариант , с безключевым обходчиком чипа , это Пандора DX-50S. Единственный нюанс это что она с одним брелком.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • litix1 Junior Member
    офлайн
    litix1 Junior Member

    48

    12 лет на сайте
    пользователь #517924

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 4 ноября 2018 20:38 Редактировалось litix1, 2 раз(а).
    autodraive2000:

    litix1:

    Добрый день. У меня ниссан кашкай 2014 года . Подскажите самый недорогой способ заиметь автозапуск мотора. Машина долго греется . Англичане долбаные не тестировали в наших морозах... А скоро опять зима.

    Под вашу машину самый бюджетный вариант , с безключевым обходчиком чипа , это Пандора DX-50S. Единственный нюанс это что она с одним брелком.

    Принял.

    А в сравнении : Starline A93 ( 277руб) и Пандора DX-50 S (276 руб) .

    В Starline a93 идет 2 брелка в комплекте и какое то смс оповещение...
    https://catalog.onliner.by/caralarm/starline/starline_a93

    Что из этого предпочтительнее для кашкая ? Проясните и это пожалуйста .