Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • pois Member
    офлайн
    pois Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #459185

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 9 октября 2018 06:33

    Доброе утро! Хендэ Солярис 2016 Мт. Официалы советуют Pandora dx50 b. Вопрос такой - правда что при включении режима автозапуска нельзя ставить на передачу? А как быть зимой - не примерзнет ли ручник? Спасибо.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 9 октября 2018 09:26 Редактировалось unmar, 2 раз(а).
    HolDeR01:

    Добрый день.

    Можеь кто-то сможет опознать бесключевой доступ.
    И вот такая метка на ключе:
    Гуглил, но ничего похожего найти не получается.

    Очень похоже на BLACK BUG.

    Добавлено спустя 11 минут 42 секунды

    pois:

    Доброе утро! Хендэ Солярис 2016 Мт. Официалы советуют Pandora dx50 b. Вопрос такой - правда что при включении режима автозапуска нельзя ставить на передачу? А как быть зимой - не примерзнет ли ручник? Спасибо.

    Если В вашей машине ручная коробка передач, то для дистанционного запуска делается резервирование. Т.е. перед тем как выйти из машины, Вам надо затянуть ручник, при этом сигнализация перехватывает поддержку зажигания в машине на свою эл. схему, и когда Вы достаете ключ из замка зажигания, машина продолжает работать, соответственно ручка переключения передач стоит в нейтральном положении, Вы выходите из машины, закрываете дверь, машина при этом продолжает работать, ставите на охрану, машина глохнет и только после этого она может дистанционно завестись. Если этого не сделать, то машина не должна дистанционно заводится. Это делается для того, чтобы Вы случайно не оставили машину на передаче и когда пойдет команда на дистанционный запуск, начнет вращаться стартер, чтобы машина не поехала. Если у Вас автоматическая коробка передач, то резервирование можно не делать. В режиме "паркинг" машина не поедет.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 9 октября 2018 10:35 Редактировалось autodraive2000, 2 раз(а).
    HolDeR01:

    HolDeR01

    Да именно Blaсk Bug Super, в свое время была самая дорогая сигнализация, беспроводное реле блокировки, свободные руки. Стоила с установкой более 1000 дол.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    pois:

    pois

    Ручник не обязательно затягивать, можно до первого щелчка что-бы загорелась лампочка.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • Злой_Жук Urban roller
    офлайн
    Злой_Жук Urban roller

    34227

    20 лет на сайте
    пользователь #8412

    Профиль
    Написать сообщение

    34227
    # 9 октября 2018 10:46
    unmar:

    Если дефект брелка проявляется постоянно, то можно отремонтировать, по центральному замку скорее всего проблема установки. Если система в охрану ставится, снимается, то ЦЗ должна управлять.

    Логично, что должна, но несколько раз уже не закрывала. Теперь надо стоять и контролить закрыты ли...

    autodraive2000:

    Предположительно глючит процессор, достать, посмотреть, может попала вода, промыть.

    Там батарейка 1 раз потекла. Я разобрал и все облил ВД очистителем контактов 2 раза. Но толку мало.
    Ну и падает брелок изредка...:)

    Добавлено спустя 57 секунд

    А брелок на новый можно поменять?

    Я не люблю спорт - я люблю экстрим! Я не люблю ЗОЖ - я люблю адреналин!
  • pois Member
    офлайн
    pois Member

    357

    12 лет на сайте
    пользователь #459185

    Профиль
    Написать сообщение

    357
    # 9 октября 2018 11:32
    autodraive2000:

    HolDeR01:

    HolDeR01

    Да именно Blaсk Bug Super, в свое время была самая дорогая сигнализация, беспроводное реле блокировки, свободные руки. Стоила с установкой более 1000 дол.

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    pois:

    pois

    Ручник не обязательно затягивать, можно до первого щелчка что-бы загорелась лампочка.

    А если стоишь не на ровной поверхности, одного щелчка может быть маловато(((

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 9 октября 2018 13:34
    Zloy Zhuk:

    unmar:

    Если дефект брелка проявляется постоянно, то можно отремонтировать, по центральному замку скорее всего проблема установки. Если система в охрану ставится, снимается, то ЦЗ должна управлять.

    Логично, что должна, но несколько раз уже не закрывала. Теперь надо стоять и контролить закрыты ли...

    autodraive2000:

    Предположительно глючит процессор, достать, посмотреть, может попала вода, промыть.

    Там батарейка 1 раз потекла. Я разобрал и все облил ВД очистителем контактов 2 раза. Но толку мало.
    Ну и падает брелок изредка...:)

    Добавлено спустя 57 секунд

    А брелок на новый можно поменять?

    Не надо стоять и контролировать. Надо добраться до места подключения сигнализации к ЦЗ и проверить сигналы, пайки, контакты в разъемах. Не можете сами обратитесь к установщикам. Такие дефекты сами не проходят.
    Брелок купить новый можно, но стоимость его может быть соизмерима со стоимостью самой сигнализации.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • HolDeR01 Member
    офлайн
    HolDeR01 Member

    158

    13 лет на сайте
    пользователь #314335

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 9 октября 2018 13:45

    unmar, autodraive2000, спасибо, это она

  • _Vovan Senior Member
    офлайн
    _Vovan Senior Member

    525

    19 лет на сайте
    пользователь #24690

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 9 октября 2018 14:22

    Добрый день! Ранее в теме интересовался установкой сигнализации с автозапуском для Сандеро Степвей 1. В личку поступили предложения, часть отмёл сразу - такие как прятать второй ключ авто и использовать более бюджетную сигнализацию (хотя не сильно то и дешевле, разница всего 50 рублей). В итоге выбирал между СтарЛайн A93 и Пандора 50S. По набору функции обе почти одинаковы, за исключением того что к СтарЛайн можно допом подключить GSM и GPS модули, но на данную машину это не понадобится. По телефону консультировался с грамотным специалистом unmar, в беседе были выяснены все нюансы установки, плюсы и минусы разных функции. Решил ставить Пандора у unmar. Установка была выполнена за день, к установке вопросов нет, все аккуратно, заявленные функции работают. Немного разочарован дальностью от брелка к авто. В описании сигнализации были описаны преимущества - работа на частоте 866МГц вместо 433 МГц и работа с отраженным сигналом от зданий, дальность 2 км и т.д. В итоге из квартиры в 3-м подъезде 6-ти подъездного панельного дома брелок машину "не видит" когда машина стоит в торце дома. В остальном всем доволен.

  • mr_funk Senior Member
    офлайн
    mr_funk Senior Member

    581

    13 лет на сайте
    пользователь #256906

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 9 октября 2018 17:28 Редактировалось mr_funk, 2 раз(а).

    Уважаемые форумчане. Подскажите контакт людей в Минске которые:
    - разберутся в существующей проблемной установке Pandora. С глубоким знанием и пониманием что делают и как работает Pandora.
    - качественно исправят (или даже переустановят новую систему) в зависимости от вердикта. С подробным объяснением что-где-как.
    - не будут спрыгивать а-ля "влом разбираться" и тд.
    Дорого.

  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 9 октября 2018 19:20

    mr_funk, шапку читайте!
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Поясню. Кроме хороших знаний, связанных с сигнализацией, необходимо и хорошо знать автомобиль.
    В зависимости от марки авто Вам могут посоветовать разных людей.

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    _Vovan, есть высокая вероятность, что в Вашем автомобиле имеется обогрев лобового стекла. +помехи в спальных районах никто не отменял.

  • _Vovan Senior Member
    офлайн
    _Vovan Senior Member

    525

    19 лет на сайте
    пользователь #24690

    Профиль
    Написать сообщение

    525
    # 9 октября 2018 21:11

    Roid, обогрева стекла точно нет, так что только помехи остаются. Я вообще написал что бы хозяева машин при установке сигнализации представляли реальную дальность работы брелка.

  • _Ximik_ Senior Member
    офлайн
    _Ximik_ Senior Member

    688

    16 лет на сайте
    пользователь #113308

    Профиль
    Написать сообщение

    688
    # 10 октября 2018 08:39

    1. Добрый день. Интересует установка сигнализации на renault laguna 3, 2009 г.в. АКПП, 2.0 дизель.
    2. Марка и модель сигнализации. Особенно не разбирался, но с большего выбор свелся к StarLine A93, либо может будет совет какой-нибудь другой, так как нужен просто автозапуск. Сигнализацию не покупал, может мастер установщик предложит свою.
    3. Требование одно и единственное: автозапуск.
    4. Где можно установить и за какие деньги, чтоб все исправно работало, проводка и блоки были уложены в свои места.
    Заранее спасибо за информацию.

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 10 октября 2018 12:46 Редактировалось unmar, 1 раз.
    mr_funk:

    Уважаемые форумчане. Подскажите контакт людей в Минске которые:
    - разберутся в существующей проблемной установке Pandora. С глубоким знанием и пониманием что делают и как работает Pandora.
    - качественно исправят (или даже переустановят новую систему) в зависимости от вердикта. С подробным объяснением что-где-как.
    - не будут спрыгивать а-ля "влом разбираться" и тд.
    Дорого.

    Чтобы дать ответ по существующей проблеме, эту проблему надо описать. Переустанавливать систему не вижу большого смысла. Все пандоры удавалось восстановить, если только не терялась индивидуальная карта владельца. Да и в этих случаях удавалось за относительно небольшие деньги поменять блок на новый с новой карточкой.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • zarozhnoff Member
    офлайн
    zarozhnoff Member

    174

    13 лет на сайте
    пользователь #348234

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 10 октября 2018 17:57

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    по ссылке из шапки 404, нужно вместо https://forum.onliner.by/can.starline.ru - can.starline.ru

  • 1545807 Member
    офлайн
    1545807 Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #1545807

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 11 октября 2018 21:16

    Добрый. Fiat Doblo 2006 1.4 механника, без турбины. Сам насмотрел Pantera PR-2. Нужна сигналка(ну и мастер) с датчиком температуры(желательно), автозапуском(обяз), дожимом стекл(желательно), со средним\хорошим радиусом действия. Второй ключ есть. Доводчик стекла есть на одной двери, возможно и на второй работает но что-то отошло. ЦЗ только с ключа. Других сигнализаций\цз нет и не было.
    Главное чтобы выполняла желания описанные выше, никаких крутых датчиков не нужно, даже сирена не нужна. Меньше гемора мастеру с установкой и безотказная.

  • suhoi_d Senior Member
    офлайн
    suhoi_d Senior Member

    710

    14 лет на сайте
    пользователь #207176

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 11 октября 2018 21:31

    добрый день. имеем форд фокус 1.6 бензин автомат. нужно автозапуск и дальность брелка реальных метров 200

  • autodraive2000 Senior Member
    офлайн
    autodraive2000 Senior Member

    1823

    12 лет на сайте
    пользователь #456772

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 11 октября 2018 22:41
    suhoi_d:

    добрый день. имеем форд фокус 1.6 бензин автомат. нужно автозапуск и дальность брелка реальных метров 200

    Форд фокус какого года? Дальность в большей мере определяется не расстоянием, а припятсвиями. Брелковая сигнализация пробивает один дом по периметру, если есть рядом второй дом, то за ним - под вопросом. Но если надо больше расстояние, можно поставить сигнализацию с GSM.

    <p>676-76-15, 776-76-25</p>
  • suhoi_d Senior Member
    офлайн
    suhoi_d Senior Member

    710

    14 лет на сайте
    пользователь #207176

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 12 октября 2018 08:42
    autodraive2000:

    suhoi_d:

    добрый день. имеем форд фокус 1.6 бензин автомат. нужно автозапуск и дальность брелка реальных метров 200

    Форд фокус какого года? Дальность в большей мере определяется не расстоянием, а припятсвиями. Брелковая сигнализация пробивает один дом по периметру, если есть рядом второй дом, то за ним - под вопросом. Но если надо больше расстояние, можно поставить сигнализацию с GSM.

    форд 2008гв. видимость прямая без( может стоять за автомобилем) расстояние от окна 150-200м

  • unmar Member
    офлайн
    unmar Member

    255

    11 лет на сайте
    пользователь #730794

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 12 октября 2018 09:05
    suhoi_d:

    добрый день. имеем форд фокус 1.6 бензин автомат. нужно автозапуск и дальность брелка реальных метров 200

    Посмотрите пандоры или старлайны. Достоинство в том что на вашем автомобиле у них поддерживается бесключевой запуск. Т.е. не надо в машине оставлять второй ключ.

    < v 317 90 73,v 675 40 85 >
  • Roid Senior Member
    офлайн
    Roid Senior Member

    552

    13 лет на сайте
    пользователь #383245

    Профиль
    Написать сообщение

    552
    # 12 октября 2018 16:25

    zarozhnoff, спасибо, подправил +внес ссылку на аналогичный онлайн список от алармтрейд