Ответить
  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34527

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34527
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 9 февраля 2005 11:19

    2Netman

    Да, у меня именно турбодизель. Турботаймер для ее охлаждения.

    Плюс еще у меня стоит вебаста (ее собираюсь запускать с брелка по доп. каналу).

    А ты зайди на сайтик http://autoset.ru/menuitemid/0/categoryid/5/

    там сравнение есть между сигналками, правда инода врет оно :)

  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5897

    17 лет на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5897
    # 10 февраля 2005 21:50

    Кто нить знает куда можно сбагрить Б/У сигналку.

    Хочу поставить новую, но не знаю куда девать старую.

    К сожалению даже не знаю как называется. Ставил предыдущий хозяин.

  • Андрей Владимирович Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Андрей Владимирович Senior Member Автор темы

    34527

    19 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34527
    # 11 февраля 2005 09:30

    Omega, выкинуть

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин "Поколение П"
  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5897

    17 лет на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5897
    # 11 февраля 2005 10:36

    Андрей Владимирович, Жалко.....

    Поставлю на даче на велик! :D

  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 11 февраля 2005 10:41
    Omega:

    Андрей Владимирович, Жалко.....

    Поставлю на даче на велик! :D

    Лучше дома на дверь в квартиру! Концевичок с сиреной поставил и готово! :super:

  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5897

    17 лет на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5897
    # 11 февраля 2005 19:04

    Sila, Вот соседи будут радоваться когда она будет реагировать на каждый "ПУК"!:super:

  • Xobbit Onliner Auto Club
    офлайн
    Xobbit Onliner Auto Club

    2108

    18 лет на сайте
    пользователь #5045

    Профиль
    Написать сообщение

    2108
    # 19 апреля 2005 12:09

    Возможна ли установка отдельно педжера при том что какая-то сигналка уже имеется? Сколько?

    Установка турбо-таймера?Сколько?

    Или проще будет сигнализацию поменять на что-нить типа упомянутого выше шерифа?

    фото должно штырить. и штырить не аффтора фото, а зрителя. (С) Guerilla
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 19 апреля 2005 19:34

    Xobbit, да - на все вопросы.

    Баляць маи крылля!
  • Xobbit Onliner Auto Club
    офлайн
    Xobbit Onliner Auto Club

    2108

    18 лет на сайте
    пользователь #5045

    Профиль
    Написать сообщение

    2108
    # 20 апреля 2005 16:18

    zmiter, на вопросы "сколько" тоже да? :)

    И хотелось бы уточнить т.е. старую сигналку лучше поменять на новую со всем упомянутым?

    фото должно штырить. и штырить не аффтора фото, а зрителя. (С) Guerilla
  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 20 апреля 2005 20:52

    Xobbit, вопросы о цене обсуждают в привате.

    А вот насчет поменять - то конечно лучше - но не обязательно для простого варианта.

    А вообще - сейчас на рынке представлено три вида пейджеров:

    - дальность до 700м, реально максимум 400, в городе иногда и 200 не будет.

    - дальность до 2000м, реально 500-700м, в городе иногда и 200 не будет.

    - gsm-пейджеры, дальность :D, время отсылки текстового и/или голосового сообщения - зависит от загрузки сети от10 сек до 24 часов 8), реально не более 20 сек.

    Все три можно установить на старую систему, но для gsm-пейджера стоимость такого комплекта будет 2.5 раза дороже, чем если купить под него сигнализацию.

    Главным хитом продаж в конце этого года и в следующем будет система Bluelan - управление сигнализацие с помощью Java-приложения мобильного телефона с блютусом и встроенным gsm-пейджером.

    Баляць маи крылля!
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10717

    19 лет на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 20 апреля 2005 22:06

    zmiter, Ээээ, так ты занимаешься установкой сигналок? Ато вот вопросы...

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 21 апреля 2005 10:36

    ugen, занимаюсь в качестве личного хобби - очень дорого и не для каждой машины - пропагандирую системный подход :D

    Баляць маи крылля!
  • Dr di Neophyte Poster
    офлайн
    Dr di Neophyte Poster

    16

    16 лет на сайте
    пользователь #17296

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 22 апреля 2005 10:45

    Помогите советом с выбором: Alligator M 800, Sheriff 700, Alligator S 325, Sheriff APS 2600. Ч то лучше. Если у кого стоит на машине, поделитесь опытом. Может кто ещё даст номерок хорошего установщика?

  • rms Member
    офлайн
    rms Member

    243

    18 лет на сайте
    пользователь #2387

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 22 апреля 2005 21:17

    Ставь лучше Шерхан 5.

  • snuppy Member
    офлайн
    snuppy Member

    207

    18 лет на сайте
    пользователь #2673

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 3 мая 2005 10:05

    Подскажите кто-нибудь, где качественно и недорого установить Scher Khan V с заводкой двигателя в обход родного имобилайзера, дожим 4х стекол, надежный блокиратор капота. Автомобиль Subaru Outback 2001 г. 2,5. И сколько это удовольствие будет стоить?

  • Sila Senior Member
    офлайн
    Sila Senior Member

    5914

    18 лет на сайте
    пользователь #1932

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 3 мая 2005 11:56
    Dr di:

    Помогите советом с выбором: Alligator M 800, Sheriff 700, Alligator S 325, Sheriff APS 2600. Ч то лучше. Если у кого стоит на машине, поделитесь опытом. Может кто ещё даст номерок хорошего установщика?

    У меня Шериф стоит. По функционалу выше крыши хватает, и вебасту запускает, и зоны датчиков отключает и турботаймер есть, вежливая подсветка и т.п.

    Пэйджер реально по городу метров 100 дает в среднем. Есть вибра.

    Т.к. нет LCD батарейки хватает на долго.

    Если будешь брать доп. датчик обьема(в комплекте только ударный), бери только фирменный Pit. Они надежней и менее глючные или "Saturn".

    Собственно сигналку я ставил сам, ничего там сложного для советского инженера нету в установке 8) , но когда зондировал цены в среднем от 40-45у.е. установка для именно Шерифа за базовые функции, типа без турботаймера, управления вебастой и т.д, т.е. открыть\закрыть и датчик удара. Самое прикольное спрашиваю, а если я еще обьемник докуплю поставите? Не вопрос 15-20 зеленых, за то чтобы его в коробочку сигналки воткнуть :lol: :lol: :moderator: Грабители эти установщики...

    Вообщем минимальный ценник и хорошая гарантия была у конторы в уручье прямо возле универсама "Первомайский". Сорри телефонов не помню, найдешь по обьявке в "АБ". Работают они там вроде уже около 6 лет...

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 3 мая 2005 11:58

    snuppy, качественно и недорого - это два взаимоисключающих понятия - лучше оперировать отношением цены/качества.

    З.Ы. А зачем тебе заводка двигателя?

    Баляць маи крылля!
  • snuppy Member
    офлайн
    snuppy Member

    207

    18 лет на сайте
    пользователь #2673

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 3 мая 2005 12:19

    Качество - первично, цена - вторична.

    zmiter, приятно выйти зимой и дома и оказаться в уже теплой машине, а не колотиться о холода. WEBASTO не предлагать - слишком дорого и неоправдано (ИМХО).

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7442

    18 лет на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7442
    # 3 мая 2005 16:59

    snuppy, угу - для этого надо всегда ставить машину на ручник (если конечно не автомат) - а что бывает если колодки примерзнут 8). Кроме того двигло должно работать как часы - и автоматика настроена на возможность пуска в мороз минус двадцать - оно вообще может не пуститься - а поставишь 20 повторов посадишь аккумулятор - а может поработать и заглохнуть - вообще поверь моему опыту - зимой это фичка не работает в 98% случаях - и так и остается пустым наворотом.

    Насчет Вебасто - во-первых я считаю, что 300 за б/у это недорого :rotate: (сейчас можно 5 Квт новый за 500 взять) - во-вторых двигатель пускается на горячую (моторесурс) - затем расход, нагрузка на бортовую сеть и т.д. и т.п.

    Мое дело рассказать и предупредить.

    Баляць маи крылля!
  • snuppy Member
    офлайн
    snuppy Member

    207

    18 лет на сайте
    пользователь #2673

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 3 мая 2005 20:02

    zmiter, у меня автомат и машина 2001 г. и Субару, так что двигло работает как часы. Я думаю в моем случае должно работать.

    З.Ы. А вот на счет 300 бакинских за вебасто, это уже интерестно. Если не сложно сбось в личку где можно преобрести.