Ответить
  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 19 августа 2004 14:02

    Эт ты зря так, а как же оборонка?

    Ты видел какого размера оборонные телефоны? ;)

    Кондовые надежные вещи. Цикл разработки лет десять.

    Технологии оборонки!

    И какие-такие там технологии?

    Беларусь входит в 10-ку государств по продаже оружия, это не телефоны выпускать.

    Вот именно! Продавать арабам оружие это не телефоны делать!

    Unity in diversity
  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 19 августа 2004 14:05

    ПС. Да, и ещё, не стоит забывать о том, что белорусские производители, которые согласны принять на себя такую ответственность, не так глупы как все считают, там тоже работают "мозги" Беларуси, которые знают, что говорить

    Ты и в правду думаешь что умный человек и высококлассный специалист задержится надолго госконторе?

    Unity in diversity
  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27293

    18 лет на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27293
    # 19 августа 2004 15:17
    r00t:

    Ты видел какого размера оборонные телефоны? :wink:

    Вполне нормальный размерчик, у меня был спутниковый на базе Урала, пара мобильных на Зил-131 и радиотелефоны на Газ-66. :super:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Vovik2 Senior Member
    офлайн
    Vovik2 Senior Member

    832

    20 лет на сайте
    пользователь #4243

    Профиль
    Написать сообщение

    832
    # 20 августа 2004 16:52

    [censored by Макс Дмитриев] - 2.9.2, 2.9.5, 2.9.6, 2.9.8; будьте вежливее, пожалуйста

    Просто немного добавлю, что в ...кад-ах всяких все может работать, а на бумаге тем более. Вот только перенос в железо (ну или в кремний, а может и в софт) совсем другое дело... Да ладно, присоединяюсь к тем, кто считает это утопией. Лучше потратить денег на технопарк :) и попытаться создать комбайн с автопилотом - ей богу :lol:

  • r00t Onliner FounderАвтор темы
    офлайн
    r00t Onliner Founder Автор темы

    14366

    21 год на сайте
    пользователь #1

    Профиль
    Написать сообщение

    14366
    # 20 августа 2004 23:04

    Вот только перенос в железо (ну или в кремний, а может и в софт) совсем другое дело...

    Именно! Проблемы возникают на ровном месте.

    Unity in diversity
  • Баши Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Баши Паяльник & Отвертка TEAM

    452

    18 лет на сайте
    пользователь #15199

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 24 августа 2004 14:25

    Да ... Каждый кулик свое болото хулит :wink:

    А давайте подождем чем дело закончится. Мот люди чего то там посчитали или уже даже и сделали, прежде чем разговоры разговаривать. Кто знает а вдруг и впрямь какой нибудь простенький аппаратик и передерут практически один в один. И будет это чудо работать, работать и работать. Не хайэнд, но звук есть (будет) и ладненько. Чего еще от телефона надо?

    Про разработку "с нуля" лично я сомневаюсь.

  • RAE Клуб друзей МТС
    офлайн
    RAE Клуб друзей МТС

    17014

    20 лет на сайте
    пользователь #4424

    Профиль
    Написать сообщение

    17014
    # 24 августа 2004 15:23
    Vovik2:

    ... Лучше потратить денег на технопарк :) и попытаться создать комбайн с автопилотом - ей богу :lol:

    Про комбайны не знаю, но к бульдозерам и асфальтоукладчикам автопилоты делаются и весьма успешно... ;)

    А по поводу мобильников - на Украине уже выпустили свой мобильник... :o Чем мы хуже? :-?

    А потом проведут акцию "купляйте беларускае", для поддержки производителя введут пошлины (а для организаций выдадут предписание), и будут все покупать "Вилия-2005", или как его там назовут... :roof:

    Опыт есть умение применять взятые ненужные вещи взамен забытых нужных. ©(не мое)
  • Worm Клуб друзей МТС
    офлайн
    Worm Клуб друзей МТС

    290

    19 лет на сайте
    пользователь #7520

    Профиль
    Написать сообщение

    290
    # 25 августа 2004 20:12

    А потом проведут акцию "купляйте беларускае", для поддержки производителя введут пошлины (а для организаций выдадут предписание), и будут все покупать "Вилия-2005", или как его там назовут...

    Стопудово так и будет.

    Кто-то там сказал что трактор сделать сложнее чем мобилу... Да трактора (кусок металлолома) почти 100 лет производят... Освоить выпуск сотового телефона наша захудалая промышленность с нуля никогда не сможет (достаточно разобрать любую мобилу и все станет ясно), утверждать обратное голый патриотизм не более... Другое дело объявить тендер и какой-нибудь китайский Хуавей с самым дешевым предложением поставит оборудование и технологию... Хлопцам с Леса будет счастье...Тока зачем это все когда среди производителей мобил такая конкуренция. А идея выпускать оборудование БС это вообще:toliet:

  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2918

    19 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 26 августа 2004 09:49

    Worm

    Тока зачем это все когда среди производителей мобил такая конкуренция.

    Популизм, аналогично - Белвар. Нужно рейтинг поднимать в глазах общественности.

    А зачем нам библиотека стоимостью 200 млн. долл.?

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27293

    18 лет на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27293
    # 26 августа 2004 10:01
    Worm:

    А идея выпускать оборудование БС это вообще:toliet:

    Да купят ту же лицензию и будут штамповать на Горизонте, ведь Пуховическому РУС нужно ж покрыть сколько-то там % территории до начала комерческой эксплуатации. :znaika:

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1330

    18 лет на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1330
    # 26 августа 2004 15:09

    1) Нука специалисты, подскажите для интересу, каков процент выхода годных кристаллов на интеграле и у мировых производителей :-? По моим данным - задачка выпуска микросхем не такая уж и тривиальная. % выхода годных микросхем на старых техпроцессах -11-14%. Сколько за бугром не знаю.

    2) Кто нибудь помнит такое чудо советсвкой элктронной промышленности как калькулятор МК-61??? Для тех кто не знает скажу - это программируемый калькулятор, потребляемая мощность - 0,6 Вт. (Работает скажу :super:, сейчас радом со мной лежит, рассчеты по работе делаю, самая прикольная фишка - нет знака "="). Собрано все это чудо на 3-х бескорпусных микросхемах :znaika: А теперь самое главное. Когда мой аппаратик приказал долго жить, я его отнес в ремонт на заво Белсчетехника, что на Бехтерева (заводь наших супер специалистов :lol:). Так вот, мне спокойно ПЕРЕПАЯЛИ :znaika: бескорпусную микросмеху (это вам не паяликом тыкаться).

    ЗЫ. Из всего это вытекает простая вешщ -отверточное производство на первых порах - штука реальная. Главное - качество выпускаемой продукции и ее количество. Если буду выпускать около 10-50 тысяч в месяц - все будек ОК.

    PSS Если серьезно, то у нас выпускается очень много техники, которое требует довольно точного выполнения операций с высокой точностью (взять тот же Минский моторный завод, который выпускает двигатели к тракторам, МАЗам, ЗИЛам, ГАЗам, ПАЗаи и др.). Так вот для того, чтобы собрать двигатель, Моторный завод кооперируется со 120 заводами, которые поставляют комплектующие (причем поставки идут с России, Украины, Литвы, Европы). И никто не кричит, что это не 100 % белорусский двигатель. Аналогичная картина и со сборкой тракторов. Сказать, что МТЗ - 100 % Белорусский трактор нельзя, там завязано еще больше заводов не только в Белоруссии.

    Поэтому реально считаю что будет скорее всего полуотверточное производство :wink:

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2918

    19 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 26 августа 2004 16:44

    Так вот, мне спокойно ПЕРЕПАЯЛИ бескорпусную микросмеху (это вам не паяликом тыкаться).

    Интересно, а чем в Ваш калькулятор тыкали :) не паяльником ли.

    Видел паяльник, жало тоньше человеческого волоса (называется "Термит"), температура регулируется с точностью до градуса, есть к обычным паяльник насадки, чтобы микросхемы выпаивать и припаивать обратно. Что либо заменить не проблема, ведь чинят у нас мобильники.

    Речь идет о том, чтобы разработать, что куда припаять, чтобы потом оно работало как надо.

    По поводу украинского мобильника, вы фотку его видели, а габариты... у него еще и дисплея нет, хотя фото-камера есть :wink:

    Так и телевизоры белорусские имеют из белорусских комплектующих только корпус и голые печатные платы.

    Пусть делают, только потом не заставляют покупать, а на условиях рыночной конкуренции, пусть будут дешевле, пусть в чем-то лучше, тогда пускай забавляются.

  • Stalker Panasonic Club
    офлайн
    Stalker Panasonic Club

    27293

    18 лет на сайте
    пользователь #12655

    Профиль
    Написать сообщение

    27293
    # 26 августа 2004 16:52
    White Angel:

    Так и телевизоры белорусские имеют из белорусских комплектующих только корпус и голые печатные платы.

    Доказательства плиз. Вскрытие телевизора и подсчет % импортных микросхем. 8)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=814397]BELNETMON на onliner.by[/url]
  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2918

    19 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 26 августа 2004 17:38

    Stalker467, виноват, погорячился. Уточнил информацию :) Есть процент с Интеграла. Это касаемо Витязя.

    Но они этим не гордятся :-?

    С главной страницы официального сайта "Витязя"

    -------------------

    Продукция "Витязь" создается с применением новейших разработок и технологий, комплектуется элементной базой ведущих мировых производителей в области электронной техники PHILIPS, SAMSUNG, SIЕMENS, THOMSON.

    -----------------------

  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1330

    18 лет на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1330
    # 26 августа 2004 19:24

    White Angel, А как именно паять бескорпусную микросхему??? Ну ручками да перепаяли, но это кропотливая работа. Причем апппарат еще 2-а года нормально работал, даже при падении с высоты 1,5 м (и не раз) :lol: А если серьезно, так ведь я сказал, что технически сборку производить у нас могут с ГОТОВЫх микросхем, ну еще и платы делать может у нас будут. Возможно будут лить корпуса, а вот ТОКОПРОВОДЯЩУЮ резину (кномки) у нас точно делать не смогут - пока наверное нет у нас нормальной технологии :(

    Поэтому я и сказал, что скорее всего это будут готовые экземпляры, собранные на 100-80 % из импортных комплектующих в первое время :wink:

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • dr_Alex Senior Member
    офлайн
    dr_Alex Senior Member

    588

    20 лет на сайте
    пользователь #2528

    Профиль
    Написать сообщение

    588
    # 26 августа 2004 19:37

    Если есть здесь медики, должны помнить волну 10 летней давности -- создание своей стоматологической установки. Создали. На мощностях завода "Гомсельмаш". После зерноуборочных машин убыточный завод решил взяться теми-же умами и КБ за медтехнику. Точно также провели PR. И что? Где-то еще в стоматполиклиниках сохранилось это суперсовременное чудо???? Да. Ценник ниже был, где-то на 50%.

    Аналогия с белорусскими препаратами. Собственного производства субстанций у нас практически нет (практически). Практически вся кардиологическая группа препаратов да и все другие производятся из субстанций зарубежного производства, т.е. по существу имеем "отверточную сборку" (возмите практически любую упаковку нашего препарата , например выпускаемую компанией "Фармленд" -- там маленькими буквами написан производитель субстанции -- Нидерланды). И что? Кто-то пьет наши эналаприлы, которые в максимально переносимых дозировках не дают эффекта? Или флуконазолы, которые стоят в 10! раз дешевле оригинального препарата, но не работают вообще? Или кто-то покупает "Потенциагру" вместо голубой таблетки "Виагры"? НЕТ!

    IMHO: или давайте "белать бизнес" в традиционных для РБ отраслях или... Или давайте привлекать зарубежные инвестиции в производство на условиях ПОЛНОГО акционирования, а не 51% государства. Давайте перепрофилировать и создавать сотовые телефоны на заводах Siemens в РБ, где будут работать НАШИ люди.

    Врач всегда прав. В крайнем случае, прозектор -- тоже врач :)
  • Gonzalos Senior Member
    офлайн
    Gonzalos Senior Member

    8844

    19 лет на сайте
    пользователь #7532

    Профиль
    Написать сообщение

    8844
    # 26 августа 2004 23:00

    А как именно паять бескорпусную микросхему

    а я видел как в минских компьютерных фирмах меняют бескорпусные чипы на 800 пин на мат. платах - довольно просто, нагревают плату феном, сковыривают, потом мажут специальным припоем, потом опять греют феном - и вот!

  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2918

    19 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 27 августа 2004 09:26

    Gonzalos, так наверное припой легкоплавкий. Есть сплав РОЗЕ им паять можно при 72 градусах.

    Superwad, Gonzalos, так наверное припой легкоплавкий. Есть спал РОЗЕ им паять можно при 72 градусах.

    Superwad,

    Возможно будут лить корпуса, а вот ТОКОПРОВОДЯЩУЮ резину (кномки) у нас точно делать не смогут

    Видел лично, как на Витязе вулканизировали кнопки для пульта ДУ, на сколько помню их потом спецсоставом (токопроводящим) покрывают и вуаля, кнопки готовы. Думаю кнопки сделать сможем. Корпус тоже (хотя насчет качества сомневаюсь). Так что можно клепать телефоны :D А потом написать...

    белорусский сотовый телефон создается с применением новейших разработок и технологий, комплектуется элементной базой ведущих мировых производителей в области электронной техники PHILIPS, SAMSUNG, SIЕMENS, THOMSON.

  • Scorpio Senior Member
    офлайн
    Scorpio Senior Member

    1526

    19 лет на сайте
    пользователь #8892

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 27 августа 2004 11:21

    White Angel, это ты имеешь в виду, что элементная база будет белорусская, а выдавать под маркой ведучих производителей?:wink:

    Те что ли второй Китай? :lol:

  • White.Angel Onliner Auto Club
    офлайн
    White.Angel Onliner Auto Club

    2918

    19 лет на сайте
    пользователь #6946

    Профиль
    Написать сообщение

    2918
    # 27 августа 2004 16:05

    Scorpio, не, наоборот. База импортная, а изделие наше.