Жилые проекты. Технические решения

Круто конечно такие показатели для многоквартирных домов.

Да, 18 очень холодно. Читал статьи, как замерзают насмерть старики в Англии с этой экономией - печаль.

А что за окна с 1.2?

37л/с - 133куба в час... У них есть нормы по обмену или все по датчикам?

А как у низ вентиляцию по уровни автоматизации - сразу весь дом/квартира вентилируются? Если да, то где стоит датчик "грязного" воздуха? Если по каждому помещению, то это заслонки, дотчики на каждое помещение плюс завязання мощность установки в зависимости от "подключенных" помещений - а это приличне деньги за автоматику и большее кол-во воздуховодов и тому подобное...

По окнам - с учетом занимаемой площади рамы и СП - рама пойдет и просто пластиковая. Толщина рамки если я правильно помню должна быть менее 16мм, чтобы не возникала конвекция внутри между стеклами. А тут пишут про

стёкла внутреннего стеклопакета разносятся на максимально возможную дистанцию

При этом показаль вырстает с 1.17 до 1.33 - с какого перепуга? При этом если применить в 1 раме стеклопакет, то получаем лишь 1.39 А расдвинув стеклышки в СП аж 1.75 - бред сивой кобылы на мой взгляд.

И не совсем понятно за счет чего окно с двойной рамой и 3 стеклами (1 на первой раме и 2 а второй раме) лучше чем просто стеклопакет с 3 стеклами?

На кртинках первая рама - это чистый алюминь - он холодный, в чем смысль

П.С. Есть спойлер "кскрытый текст", под который можно прятать простыни. Хотя бы картинки.

Воздуховоды подачи идут в спальни и зал, воздуховод вытяжки идёт в ванную.

у меня тоже такая схема - тока забо воздуха еще с кухни и гардеробной.

Вот и снова расчеты от европейцев странные... Или методики у них не как у нас

wilson:

И не совсем понятно за счет чего окно с двойной рамой и 3 стеклами (1 на первой раме и 2 а второй раме) лучше чем просто стеклопакет с 3 стеклами?

У wooder вроде появилась похожая модель. Но вот насчёт коэффициента не знаю, точно больше 1.
Есть ещё из наших Гродно Жил Ситрой, кто производят рамы с претензией на энерго-эффективность, у них R - 1.1 заявлен, деревянные.
Но не все так ясно.
Про мои bluEvolution я писал, максимальный коэффициент 1.25, но сколько в реальности неизвестно.

wilson:

я про окна как дырку. Т.е. весь дом например с 5, а окна с 1...

А так да по идее тепло должно уходить через окна, важно соотношение к площади стен. Но нюанс кривых рук наших строителей тоже исключать нельзя, могут установить даже хорошие окна абы как и вся экономия коту под хвост.

wilson:

По мне так косяков там хватает в измерениях Особенно с 17-18гр в доме ночью Хотя знаю одного люителя с ТНом, который любит такое - но в другой ветке С такими измерениями можно и не такой пассивный дом построить Страшно предположить, что будет в доме при -15 на улице

Любитель ещё тот мазохист, закаляется он, а будет -15 поедет в Каскад греться.

wilson, возможно, они расчеты делали как раз 1 м2 глухаря, чтоб удобней было, так обычно и пишут на какой площади производились расчёты.

Touring, как-то все это не очень убедительно. Со временем и эксплуатацие U окон будет увеличиваться и тепло так или иначе будет уходить через окна. Думаю, что данные цифры будут актуальны для первых 2-3 лет эксплуатации.

Touring:

Если брать Беларусь, то со стоимость тепловой энергии в 6 евро/МВ-ч для подавляющей массы потребителей нет никакого смысла заниматься теплосберегающими мерами.

Я бы не был так категоричен по этому поводу, тарифы с каждым годом растут и думаю, что рано или поздно мы придём к тому, что будем строить здания по европейским стандартам. Кстати это одно целей устойчивого развития. (Тн. sustainable development goal). Уже сейчас Гродно жил строй строят дома с классом энергоэффективности B, если добавить отопление и вентиляцию, то можно достичь класса А, минимум B+, и эти дома разбирают, т.е. спрос есть. Предложение ограничено.
Вот кстати показательный пример с для А100 с их «инновациями», которые они якобы ввели на рынок строительства. Если бы поддержали инициативу ГЖС и она стала общепринятой практикой, это была бы настоящая инновация.

УНР если бы не отказались от ветиляциии могли бы приблизиться к классу А.

Touring, систем вентиляции не ожидаю, ожидаю изменений в СНИП по ограждающим конструкциям для начала, а то у нас глина с опилками, которые в Германии уже лет 200 не применяют, считается экодомом. А дом из кругляка обладает вообще волшебными свойствами, его утиплять не надо, ведь помогает сила земли, «ещё предки так строили». А ещё святая панель и правосланый кирпич, которые нас защитят хоть от ядерного удара. Такое многих представление и понимание вещей.
По поводу амортизации и старения при эксплуатации сложно что-либо придумать. На самом деле, как-то отсрочить наверное возможно, продлить срок, но полностью исключить не реально.
Другое дело есть такое понятие diminishing effect, чем дальше идут технологии, тем сложнее обмануть физику вещей, и в какой-то момент затраты не будут покрывать улучшения, до открытия новых физических законов, которые позволят этого избежать. Как-то так.

Touring, так и в ЕС далеко не шагнули, максимальное R - 1.7 (кстати окно производится не в ЕС, а в России), причем это в технологиях пассивных домов, а не масс маркет, если смотреть базу компонентов пассивного дома.

.
Так вот, инновацию можно назвать успешной, когда она становится всеобщей практикой, а производителей окон единицы. До практики как до луны.
А у нас практика - KBE, подешевле главное, особенно в квартирах, где субсидированная коммуналка - копейки по сравнению с частным домом.

Кстати по поводу ленты ПСУЛ, ISO BLOCO ONE, ее у нас в продаже я тоже не видел, хотя казалось бы отличная вещь, никакой пены, герметичность, лёгкий монтаж.

Touring, по вашей хронологии до 2010 уровень был близок к европейскому. 2015 был переломный, когда UN провело саммит и установила SGD, sustainable development goals. Которые и ужесточают стандарты по эмиссиям во всех сферах деятельности, отсюда и пошли пассивные дома в 2016 и low/zero emission houses. Естественно более продвинутые страны уже планировали такой исход и имея средства уже начали внедрять технологии, поэтому они сейчас лидеры индустрий и не только в строительстве. Но по сути разрыв между нами и ЕС начался в 2010, а стабильно установился в 2015, несмотря на все попытки нашего ПРООН его сократить. Финансовые кризисы, девальвации, политическая обстановка и ещё множество факторов на это повлияло. К сожалению да, вряд ли мы увидим доступное энергоэффективное жильё массово в ближайшем будущем, хотя возможности есть, хотя бы к классам B и A приблизиться.

Touring, по поводу многоквартирных домов вообще можно забыть про энергоэффективность. Здесь в модернизацию производств вбухали мама не горюй, а что получили в итоге. В строительстве, как и в любой стратегической сфере деятельности у нас монополия, государственная, это ни для кого не секрет. Поэтому так.
По поводу пассивных домов в их базе данных указывались цены за м2, в той же Польше, реально достигали 800-900€/м2, в частном домостроений, в многоквартирном стоимость можно сократить ещё больше за счёт объемов.