Ответить
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 6 декабря 2019 12:43 Редактировалось Touring, 33 раз(а).

    ...

  • AMDima Onliner Auto Club
    офлайн
    AMDima Onliner Auto Club

    4298

    19 лет на сайте
    пользователь #29778

    Профиль
    Написать сообщение

    4298
    # 6 декабря 2019 14:38 Редактировалось AMDima, 7 раз(а).
    Touring:

    Это любопытная тема.

    Touring, Не менее любопытно, т.к только для вентиляции с учетом эффективности рекуператора требуется мин 8-9 Вт*ч/м2 при dT40°C..
    Можно конечно по CO2, но не у всех ПВУ она есть штатно или даже как опция.
    C остальным в принципе согласен..

    Я считаю для себя, по этому:
    Tкомнаты =>20°С,
    Твкл отопления СО при ул <16°C

    Добавлено спустя 25 минут 47 секунд

    Touring, ай, ну вас :D по доброму..
    Уже задумываюсь о доп утеплении.

    Рассчитал толщину утепления с окупаемостью в 15 и 20лет. При разных источникох тепла:

    Льготное, то что 0,076руб*кВт*ч

    Утепление равномерное по кругу!

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 6 декабря 2019 16:55

    У меня в польском проекте на дельту 40гр были теплопотери 16.5квт, с вентиляцеий 21.5квт (или каля того), т.е. на вентиляцию 5квт - это не мало.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 6 декабря 2019 19:25 Редактировалось Touring, 46 раз(а).

    ...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 7 декабря 2019 13:37 Редактировалось Touring, 14 раз(а).

    ...

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    6 лет на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 7 декабря 2019 20:17
    Touring:

    . С её запуском в теплогенерации Литвы практически завершится переход с доминирующего газа на доминирующие локальные источники.

    вонять будет полагаю как у поляков?

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • zahar82 Member
    офлайн
    zahar82 Member

    499

    13 лет на сайте
    пользователь #304758

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 8 декабря 2019 14:31

    Воняет у поляков уголь. Щепа по сравнению с ним "отдыхает".

    Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 8 декабря 2019 15:04

    А вопрос возобновления "щепы" как решен? Также интересно бы узнать данные типа на 100кубов щепы сколько надо высаживать деревьев ежегодно, чтобы возмещать эти 100кубов...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 8 декабря 2019 19:41 Редактировалось Touring, 3 раз(а).

    ...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 9 декабря 2019 17:09

    А в чем проблемы стены "тонкая" как несущий каркас, и далее утеплитель? В теме про каркасники прочитал про сравнения стен из разных материалов, но данный вариант не рассматривался. Ведь по сути каркасник - это 2 совершенно разных материала, дерево и вата...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 9 декабря 2019 20:41 Редактировалось Touring, 1 раз.

    ...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 9 декабря 2019 20:53
    Touring:

    Ну так финны именно так строят многоквартирные дома, 13-15-см сборная железобетонная стена и по ней 24 см минвата на связях из нержавейки с последующим ошуткатуриванием. В одноквартирном строительстве где востребовано разнообразие слишком много мороки под каждый дом и его стены и оконные проёмы выставлять опалубку на заводе ЖБИ, поэтому данную технологию не применяют.

    Ну вот у меня польский проект, 2010 года если правильно помню - 25см керамика и 15см ппс под штукатрука, частично вата 12см и навесной фасад. Поляки ведь переняли это у кого-то, скорее всего у немцев.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 10 декабря 2019 12:58 Редактировалось Touring, 4 раз(а).

    ...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 10 декабря 2019 13:28

    Touring как бы толком ответа нет, почему не рассматривается многослойная стена. Мы имеем:
    1. меньше вес (в вашем примере бельгийского дома если правильно помню) дома, следовательно фундамент дешевле.
    2. высокий R стены
    3. возможность вынести окна (недавно узнал о таком узле...) в плоскость утеплителя повысив R узла

    по мне это самый идеальный вариант, особенно если он с вентфасадом (не кирпичем, потому как тут с фундаментом опять затык, а вентфасад легкий ничего не весит и вата тоже не тяжелая).

    Немнцы знаю там делают кап.ремонт панелек у себя. А что с новым строительством?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 10 декабря 2019 14:16 Редактировалось Touring, 12 раз(а).

    ...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 10 декабря 2019 14:59

    Когда здесь локализуют польские проекты, то пересчитывают стены в широко доступные местные материалы, тот же 2,1NF керамический пустотный камень, как у вас, из которого в один кирпич с перевязкой строится 25-см несущая стена, всё в рамках местной традиции. Были бы здесь широко доступны укрупнённые камни другого формата, строили бы из них, например 14-см однорядные несущие стены, как в Бельгии.

    стена 25см не из-за того, что другого нету, а потому, что монолитные перекрытия (обычно 2 в 2 эатжном доме + монолитные колонны). Думаю не в формате дело...

    Если навесная фасадная система лёгкая, то срок службы её как правило меньше срока службы несущей стены (и меньше, чем у клинкерной стенки на относе). Вроде бы проще с надёжностью, но хуже с долговечностью.

    металл, фиброцемент наверное протянут 50лет.

    Ещё я не уверен в однородности слоя изоляции многослойных стен. Качество стыков плит изоляции, прохождение ими углов, всё это важно. Чем выше неоднородность теплоизолирующего слоя стены, тем больше в ней мостиков холода, и тем ниже интегральный R стены относительно R материала. По этой причине для стен белорусских сборных железобетонных зданий закладывается понижающий коэффициент 0,7 к R теплоизолирующего материала. Для таких же конструкций финского типа, более проработанных в части стыков, для стен закладывается коэффициент 0,9 к R теплоизолирующего материала.

    не, ну это зависит от исполнителей, есть тех.карты производителей, в том числе капарола немецкого и польского церезит. Я про частное малоэтажное.

    В Беларуси при строительстве многослойных стен зданий из кирпича привыкли работать с листовым полистиролом без шип-паза, но он годится только для очень ровной стены и простой геометрии здания, когда можно плотно стыковать плиты торцами. Какой с такой стеной закладывать понижающий коэффициент, никто толком не понимает, и не определяет. Но закладывать его нужно.

    ну делаются отвесы по углам и далее создаются углы под 90 и ровные плоскости - от кривизны стены мало закисит. Видел вариант, что все швы протыкаются соплом пистолета с пеной и пропениваются полностью. Ну это уже кто как.

    Как писал выше - это технология применяемая капаролом уже больше 25 лет, самый первый дом, утепленный за счет капарола в Минске классической системой (а уже есть два "поколения" новых по материалам), уже стоит порякда 18 лет. Его каждый год обследуют и ведут статистику по нему.

    И проблем заказать ППС с четвертью нет, было бы желание. У меня резали какой-то проволокой (нихром или что-то около того), подключенной к постоянному току.

    С ватой проблем больше, ее пенить нельзя, если идет устройство штукатурного слоя. Могу сказать из немалого увиденного - неплотностей там в разы больше выходит, четверть не вырезать и не заказать (насколько я знаю.)

    Многослойная стена получается теплоемной внутри и высоко изолированной снаружи, что дает большой плюс для эксплуатации дома.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 10 декабря 2019 15:32 Редактировалось Touring, 8 раз(а).

    ...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 10 декабря 2019 17:40

    Не проводил.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 11 декабря 2019 15:58 Редактировалось Touring, 11 раз(а).

    ...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 13 декабря 2019 01:06 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    ...