Ответить
  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 28 мая 2021 16:01

    мне вот как раз надо деревянный стеклопакет другой по гуманной цене а их нет

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 28 мая 2021 16:53 Редактировалось Touring, 37 раз(а).

    ...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 28 мая 2021 17:51
    Touring:

    открытый вопрос

    Почему открытый? Конкуренции нет, зачем строить с бОльшей себестоимостью, если на конечной цене это никак не отразится?

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 28 мая 2021 18:36 Редактировалось Touring, 9 раз(а).

    ...

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    30979

    16 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    30979
    # 28 мая 2021 20:01
    Touring:
    AntonVict:

    Не согласен. При себестоимости "бетонной коробки" в 200$, среди белорусских покупателей найдётся немало желающих заплатить и за нормальные окна и за нормальную звуко/шумоизоляцию па300$ сверху и приобрести жильё по итоговому ценнику в 1.000$ за метр и с нормальными характеристиками по этим показателям. И не важно будет людям, что в этом случае стоимость окон будет занимать в конечной цене не 1%, как в Финляндии, а все 20-30%. Но для этого надо допустить на рынок недвижимости всех желающих строить.

    Так не бывает, считает бюджет строительства всегда девелопер, заранее, исходя из планируемых цен реализации, и в плохоньком бюджетном конструктиве дерево-алюминия у него точно не будет.

    Почему тогда гродненский застрой пихает в свой бюджетный конструктив гранитные подоконники? Зачем это делать, если пластиковые на порядок дешевле?

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 28 мая 2021 20:13 Редактировалось Touring, 1 раз.

    ...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 мая 2021 11:52 Редактировалось Touring, 29 раз(а).

    ...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 мая 2021 13:54 Редактировалось Touring, 28 раз(а).

    ...

  • yah0o88 Senior Member
    офлайн
    yah0o88 Senior Member

    817

    14 лет на сайте
    пользователь #211544

    Профиль
    Написать сообщение

    817
    # 29 мая 2021 22:51 Редактировалось yah0o88, 1 раз.
    Touring:

    Ещё один пример применения дерево-алюминия, в историческом центре

    .

    |
    Фасад здесь штукатурный, утепление полистирол, крыша мансард скатная фальцевая, окна дерево-алюминий.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    |
    Вокруг типичная полуразрушка вильнюсского центра, её состояние это "наследие" эпохи социализма.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    |
    Благоустройство, всё достаточно просто.

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    |
    Лифт панорамный, очевидно Schindler, общие зоны аккуратные.

    [контент удалён]
    |
    Квартиры, как принято в Литве, передаются с серой подготовкой под финишную отделку. Это важное отличие от Эстонии.

    Мехвентиляция здесь поквартирная, вентблоки от литовский Salda, установлены в коридоре. Это минус, будет повышенный шум, лучше устанавливать в санузлах, а ещё лучше в общем коридоре, в изолированном помещении. Также в квартире установлены интерком и сигнализация.

    [контент удалён]
    |
    Конструктив, внешние, межквартирные и межкомнатные стены из газобетонных блоков, перекрытия монолитные железобетонные, стены мансардного этажа каркасные деревянные с минераловатным заполнением и внутренней зашивкой из ГКЛ, внешней обшивкой из фальцевого листа.

    Межквартирные стены двойные, блочные, 15 см газобетон D600 + 15 см газобетон D500 c 5 см зазором между ними, с 3 см минераловатным его заполнением, отделаны гипсовой штукатуркой, в сумме 160 кг/м2, компенсационный верхний зазор с перекрытием заполнен минватой.

    Это сертифицированное в Литве решение. На средних и высоких частотах горизонтальная изоляция воздушного шума им адекватная, за счёт двухслойной конструкции разной массы и толщины, с заполнением воздушного зазора звукоизолятором, что эффективно гасит стоячую волну. Однако, на низких частотах за счёт недостаточной массы изоляция воздушного шума им недостаточная. Поэтому в Финляндии или Германии такое решение в многоквартирном жилье не принимается как допустимое.

    Межкомнатные стены здесь также блочные, 15 см газобетон D600, отделка гипсовая штукатурка, в сумме 110 кг/м2, компенсационный верхний зазор с перекрытием заполнен минватой. На средних и высоких частотах горизонтальная изоляция воздушного шума им адекватная, на низких за счёт недостаточной массы недостаточная.

    [контент удалён]
    |
    Перекрытия монолитные железобетонные, толщиной 20 см, затем идёт 3 см минераловатный демпфер, затем 6 см стяжка, с контуром водяного отопления в ней. В том числе стяжка развязана минераловатным демпфером в 2 см от всех стен, он виден на фото. За счёт этих мер вертикальная изоляция ударного шума отличная. Масса перекрытий в сумме 600 кг/м2, за счёт его вертикальная изоляция воздушного шума также отличная.

    [контент удалён]
    |
    Окна, как упоминалось, с дерево-алюминиевыми рамами, в данном случае с одной створкой, и алюминиевыми накладками, немецкого типа.

    [контент удалён]
    |
    Паркинг подземный, с утеплением потолка минераловатными блоками, там же размещены и кладовки к каждой из квартир.

    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Реализовала проект всё та же эстонская фирма Merko, в 2014-2015 годах. Продажи квартир шли в среднем по 3,300 евро/м2, из которых 21% это НДС.

    На НДС ушло 600 евро/м2, девелопер получает на руки разницу в 2,700 евро/м2.

    Из них он должен профинансировать покупку земли в историческом центре, около 1,000 евро/м2, с интенсивностью застройки равной 1,0 это выльется в 1,000 евро/м2 доли земли на м2 квартир.

    Базовое строительство с серой подготовкой под отделку стоило ему с учётом цены материалов и труда в Литве около 800 евро/м2, опции мехвентиляции и дерево-алюминия добавили в сумме ещё около 100 евро/м2, итого около 800 евро/м2.

    За вычетом этих затрат остаток девелоперу около 800 евро/м2. Минус затраты на маркетинг проекта, на управление проектом, выплата за кредитование строительства, налог на прибыль 20% = чистая потенциальная прибыль около 600 евро/м2.

    так-то архитектура в Таллинне поинтереснее будет

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 29 мая 2021 23:50 Редактировалось Touring, 15 раз(а).

    ...

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 мая 2021 03:54

    до боли знакомая картина

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    судя по улыбке девица справа вместе с деревом импортирована из финляндии
    [контент удалён]

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    кто производит входные двери
    и что за они

    если дерево по большой но не совсем конской цене в минске купить на окно еще можно то для входных деревянных дверей опций дешевле лиственницы за 1,5кило евро я у нас пока не нашел

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    yah0o88:

    так-то архитектура в Таллинне поинтереснее будет

    чо то и мне этот постмодернизм с прыщами оконных проемов нравился пару лет взад
    но как постарел сообразил что скатные кровли добавляют уюта

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 30 мая 2021 13:28 Редактировалось Touring, 2 раз(а).

    ...

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 30 мая 2021 13:30
    Touring:

    Да здесь обсуждать дерево-не дерево уже становится не к месту. Не верю что после событий последнего года люди с деньгами и желанием будут начинать новые проекты кроме как завершить то что уже в работе. Риски были высокими, а сейчас ещё и скачком выросли. С таким подходом будет начнаться только хлам.

    когда я упал на дно снизу постучали...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 30 мая 2021 16:02 Редактировалось Touring, 15 раз(а).

    ...

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 31 мая 2021 02:17 Редактировалось Touring, 18 раз(а).

    ...

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 31 мая 2021 09:20

    "Они звонкие и проблемнные места стыки, через них проникает звук, в итоге звукоизоляция оказывается хуже чем межкомнатными железобетонными конструкциями в местных панельках." у кого есть мозги тот оштукатурит сильно улучшив работу этой подсистемы

    Добавлено спустя 41 секунда

    Touring:

    Конечно то, что разработчики возвращают керамику в строительство, особенно в провинции, в бюджетном сегменте, это хорошо.

    она в замкадье никуда и не уходила
    ровно так трехэтажки в колодищах строили

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Touring:

    но его долговременная ценность будет выше, и жить в нём будет комфортнее.

    застройщиков это не сильно волнует
    поэтому у тевтонов есть госрегулирование и приснопамятный дин 4109

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Touring:

    Отделка кирпичных стен по умолчанию цементная штукатурка

    предположу что все же сложный раствор (то есть известь там все же есть - я надеюсь ее там овэрдохера)

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Touring:

    В этих местах в итоге будет пониженное сопротивление теплопередаче.

    это вряд ли проблемные места.
    да и все мосты холода убирать незачем - это не так фатально как с мостами звука.
    меня интересует что будет над верхним жилым этажом

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 31 мая 2021 15:07 Редактировалось Touring, 15 раз(а).

    ...

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 31 мая 2021 16:15 Редактировалось 3300773, 2 раз(а).
    Touring:

    и политику строительную проводить долговременную, как у финнов, чтобы вообще ничего не решала толпа клиентов-экономов, даже при нормальном кредите.

    это был бы идеальный вариант
    но власти играются в популизм и после августа это усугубится

    Добавлено спустя 38 секунд

    Touring:

    Вся политика "лёгкого дома" которую два десятилетия крэпкуны проводили, пойдёт в мусорку.

    вместе со всем калом что был произведен вследствие подобной политики

    в общем все надежды на отличный (от текущего) конструктив упираются во власть придержащих

    ПЫСЫ интересно было узнать что немцам пришлось за автотаз восьмерку проектировать

  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4968

    21 год на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 31 мая 2021 22:59 Редактировалось Touring, 5 раз(а).

    ...

  • 3300773 Member
    офлайн
    3300773 Member

    417

    2 года на сайте
    пользователь #3300773

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 1 июня 2021 08:33
    Touring:

    По списку поставок оборудования на завод Камаза и лицензий можно изучать географию развитых стран. Советы не любили об этом распространяться, это портило имидж "могём если захочем, просто не хотим пока".

    Как видно по форуму, некоторые до сих пор в это верят.

    Январь 1971 года – сдан первый в Набережных Челнах 12-этажный жилой дом для первопроходцев «КАМАЗа»

    1971год
    пол миллиона человек в городе а какой то пидорас решает впихнуть туда 12 ти этажный небоскреб :puke: