Ответить
  • NeedFor Member
    офлайн
    NeedFor Member

    445

    10 лет на сайте
    пользователь #359092

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 11 апреля 2020 17:00
    Интерлейкин_4:

    Дайте догадаюсь - соседи у вас тоже вайтивайти адуваны?
    подожди пока заселятся все и барыга жлобского вида засунет все эти сотни ватт тебе кой куда

    не угадал - только с одной стороны, верх-низ-другая сторона - далеко не "вайти"

    с барыгами жлобского вида - это ты свои беды за мои не выдавай, но я понимаю твою язвительность, с твоими ваттами-то в кой чем
    но и одуваны не все пушистые, так что и они могут прийти в гости и ченить куданить засунуть, это на будущее

    Интерлейкин_4:

    то есть собаке и ремонтам можно?

    если ты в своей панельке\каркаснике\кирпиче не слышишь соседского перфоратора - то обратись

    Интерлейкин_4:

    могу посоветовать отличного отоларинголога

    Анекдот - очень смешной, спасибо. Как из газет начала нулевых

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    4 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 12 апреля 2020 20:00 Редактировалось Интерлейкин_4, 1 раз.
    NeedFor:

    одуваны не все пушистые, так что и они могут прийти в гости и ченить куданить засунуть, это на будущее

    да да
    страшнее зайца зверя нет

    Добавлено спустя 8 минут 22 секунды

    NeedFor:

    панельке\каркаснике\кирпиче

    смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий явно отразились на твоем слухе болезный

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    NeedFor:

    Анекдот - очень смешной, спасибо.

    пожалуйста

    слух лечить будем? а то я запутался к отоларингологу вас или к мозгоправу определить - поток мыслей путаный

    вы часом не джун?

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    7650

    6 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    7650
    # 15 мая 2020 23:35 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    Pева:

    Недавно товарищ вернулся из немеччины

    у них нет министерства энергетики

    чего ещё ожидать :-?

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    4 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 27 мая 2020 08:14
    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4888

    18 лет на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 6 сентября 2020 18:25 Редактировалось Touring, 3 раз(а).
    |
    Информация и фото взяты отсюда.

    Заказчиками был выбран проект Myrsky 120 от Honka, один из самых рациональных и минималистичных в каталоге данной фирмы. Ниже приведены его рекламные изображения.

    |
    Он был реализован практически без изменений. Габариты 15,4х8,4 метра, один жилой этаж, с техническим вторым, полезная площадь первого этажа 104,3 м2 плюс 2,5 м2 техническая комната равно 106,8 м2. Вдобавок две террасы, суммарной площадью 51,8 м2.

    В доме три спальни, просторный зал-кухня, два санузла, постирочная, сауна, и техническое помещение. Потолки в чистую, 2,54 метра.

    |
    Требованием заказчиков было применение материалов сертифицированных по классу М1, без заметного уровня вредных эмиссий.

    Строительство.

    02/2018
    Снос старого дома, площадью порядка 200 м2.

    |
    27/08/2018
    Получено разрешение на новое строительство, на имеющемся участке в 15 соток.

    |
    26/09/2018
    Начало земляных работ.

    |
    05/10/2018
    Выполнили выемку грунта, а также подушку из гравия.

    |
    Установили 37 забивных свай, на глубину 13 метров.

    |
    09/10/2018
    Начало фундаментных работ. Фундамент в данном случае это лента малого заглубления, с вентилируемым подпольем, выполняется на полистирольном основании. Стенка ленты выполнена с полкой под сборные пустотные плиты перекрытия пола. Применена опалубка из ламинированной фанеры.

    |
    В фундаментной ленте выполнены продухи, отверстия для ввода коммуникаций, а также инспекционный проём. Также изнутри выполнена зашивка полистирольной теплоизоляцией.

    |
    18/10/2018
    На ленту смонтированы пустотные плиты перекрытия пола, швы между ними заполнены малоусадочным бетоном. Выполнена гидроизоляция стенки ленты. Изготовлен столбчатый фундамент под террасы.

    |
    24/10/2018
    Произведён монтаж вентиляционной системы подпольного пространства, что способствует в том числе отводу опасного скального газа радона. Выполнена обратная засыпка гравием. Загодя выполнена отсыпка площадки из гравия под домокомплект, а также дорожек из гравия, общей площадью 200 м2. После чего доставлен и разгружен домокомплект.

    |
    29/10/2018
    Сборка гостевого домика площадью 11 м2, он будет использован как обеденный для работников. Здесь применён цельный тонкостенный брус.

    |
    29/10/2018
    Начало сборки дома.

    |
    Стартовый брус имеет высоту 12 см и толщину 20,4 см. Северный фасад через который идут повышенные теплопотери (представленный на фото ниже) идёт с 90-градусным стыком бруса, доутеплением и внешней зашивкой в виде доски, под брус.

    |
    Брус стен первого этажа выше стартового уже высоты 26 см, и толщины 20,4 см. Он клееный, из 6 досок, и носит название Honka Fusion. Средние доски бруса расположены под 90 градусов к боковым, за счёт чего достигается минимальная его усадка. Вдобавок за счёт большой высоты бруса в стене всего 10 горизонтальных стыков, что даёт минимально возможные теплопотери.

    |
    Южный фасад идёт со стыком бруса под 45 градусов, и внутренним замком.

    |
    На углах снаружи позднее будут установлены тонкие вертикальные накладки, против продувания.

    |
    За один рабочий день собрали все стены первого этажа.

    |
    30/10/2018
    Продолжение сборки дома, за следующий день краном собрали стропильную систему. Она заводского изготовления, поставляется готовой к установке. Собрана в контролируемых условиях, из строганой антисептированной доски, нормируемого класса прочности, на оцинкованных гвоздевых пластинах MiTek.

    |
    Горизонтальные поверхности оконных и дверных проёмов на площадке накрываются защитой от возможных осадков.

    |
    Также установили обрешётку.

    |
    31/10/2018
    Продолжение сборки дома, накрыли крышу, за день. Кровельный материал — фальц, от Ruuki, с полиуретановым покрытием. Фронтоны неотапливаемого верхнего этажа в данном проекте каркасные, с зашивкой доской под брус, она входит в комплект.

    |
    На данном этапе они были временно зашиты, от осадков.

    |
    04/11/2018
    Спустя неделю с момента возведения стен собственники самостоятельно покрыли древесину защитным раствором от Virtasen. Окончательная окраска отложена ими до весны.

    |
    В брусе видны пропилы под установленный в фабричных условиях герметизирующий уплотнитель, всего два контура. Долговечность материала уплотнителя в 50 лет и более подтверждена испытаниями VTT. Вдобавок у торцов бруса монтируется уплотнительная лента. За счёт всех этих мер достигается высокая воздухонепроницаемость оболочки, необходимая для эффективной работы установки мехвентиляции с рекуперацией тепла.

    |
    20/11/2018
    Спустя три недели с момента возведения стен смонтирована мембрана верхнего перекрытия от Intelio, установлены дерево-алюминиевые окна и деревянные двери от Pihla, а также отливы. На углах смонтированы вертикальные накладки против продувания.

    На фото северный фасад дома, единственный с дополнительным утеплением и сплошной зашивкой доской под брус.

    |
    Окна с двойными рамами, внешняя алюминий, внутренняя дерево. Их коробки выполнены из клееного бруса, в толщину бруса стен, это те же 20 см. Поэтому откосы как таковые отсутствуют везде, кроме внешней стороны на северном фасаде. Между рамами установлены встроенные жалюзи. Монтаж оконных и дверных конструкций произведён на саморасширяющуюся пенополиуретановую ленту, что также способствует высокой воздухонепроницаемости оболочки.

    Ввод коммуникаций теплового насоса выполнен также герметично.

    |
    После завершения всех этих работ проведён тест на герметичность оболочки дома с помощью вентиляционной двери (blowing door). На перепаде давления внутри-снаружи здания в 50 Па норма утечек для отдельно стоящего дома принята в Финляндии равной 4 и менее. По факту, для данного дома получили 0,4, что является рекордом для строений от Honka и характеризует качество строительных работ как высокое.

    |
    26/11/2018
    Спустя три недели с момента возведения стен начались внутренние работы. Были выполнены бетонные основания под внутренние стены, снаружи дома смонтирован тент для распила древесины.

    |
    28/11/2018
    Также было произведено бурение скважины для теплового насоса, глубина её составила 170 метров.

    |
    01/12/2018
    Выполнили измерение влажности межплитных швов пола. По норме для выполнения дальнейших работ их относительная влажность должна быть менее 90%, по факту она оказалась выше. Поэтому дальнейшие работы были остановлены. Следующие полтора месяца дом обогревался воздушными электронагревателями, всего за этот срок ими было израсходовано 9,5 МВт-ч электроэнергии.

    |
    25/12/2018
    Тем временем была установлена водосточная система, снегозадержки и лестницы от Ruuki.

    |
    Также на площадку привезли контейнер для хранения инструмента.

    |
    15/01/2018
    Выполнили очередное измерение влажности межплитных швов пола, и выяснили, что требуемая относительная влажность спустя 1,5 месяца воздушной сушки достигнута не была. После консультации со специалистами VTT была применена сушка швов локально установленными плитными электронагревателями. Всего их было смонтировано 50 штук, с перестановкой раз в 4 дня. Такая сушка шла ещё 2 недели.

    |
    05/02/2019
    Провели третье измерение, наконец-то был достигнут необходимый показатель относительной влажности швов.

    |
    После чего работники начали монтаж полистирольной теплоизоляции пола.

    |
    17/02/2019
    Смонтирована полистирольная теплоизоляция пола, выполнена разводка трасс водоснабжения и канализации, а также контура водяного отопления, который будет располагаться в стяжке пола. Также была выполнена электроразводка во внешних стенах.

    |
    18/02/2019
    Выполнена полусухая стяжка пола, толщиной 8-10 см, за один рабочий день.

    |
    24/02/2019
    Собственниками самостоятельно произведена тщательная очистка подпольного пространства от мусора и биологического материала, чтобы не оставлять там источник потенциальных проблем. Было решено, что поверх гравия в марте-апреле будет добавлено ещё 20 см насыпного керамзита от Leca.

    |
    25/02/2019
    На площадку доставлены пустотные блоки перегородок из керамзитобетона от Leca.

    |
    Их поместили внутрь здания на просушку.

    |
    Возведение каркасных перегородок из дерева, зашивка их листами берёзовой фанеры и гипроком. Температура внутри поддерживается при этом равной 14-15 градусам, за счёт воздушных электронагревателей.

    |
    23/03/2019
    Возведение перегородок санузлов из керамзитобетонных блоков.

    |
    Возведение деревянных каркасных перегородок с заполнением целлюлозной ватой (эковатой). Зашивка их, как упоминалось, ведётся берёзовой фанерой и гипроком. В перегородках выполняется разведение электропроводки.

    |
    28/03/2019
    Визит промежуточной надзорной инспекции из VTT. Кроме эксперта присутствует начальник работ, а также собственник. И, конечно же, работники.

    |
    30/03/2019
    Собственники самостоятельно выполнили пробы будущей выкраски дома на стенах гостевого домика, краской от Virtasen на основе натурального льняного масла. Образцы по 0,5 литра высылаются продавцом бесплатно.

    |
    13/04/2019
    Выполняется теплоизоляция стен сауны от Kingspan, гидроизоляция стен санузлов и кухни. Также производится укладка плитки на стенах и их грунтование. Выполнена разводка каналов мехвентиляции и установка теплового насоса.

    |
    15/05/2019
    Продолжение укладки плитки.

    |
    Собственниками самостоятельно выполнена окраска стен из гипрока краской на основе натурального льняного масла от Virtasen. Можно заметить упомянутую сертификацию М1 на ёмкости с нею.

    |
    07/06/2019
    Выполнена теплоизоляция перекрытия целлюлозной ватой (эковатой), произведена зашивка поверхностей технического второго этажа берёзовой фанерой, установлена складная лестница с люком.

    |
    Собственниками самостоятельно выполнена окраска стен из бруса краской на водной основе на основе натурального льняного масла от Virtasen.

    |
    Смонтирована зашивка потолка, межкомнатные двери, установлены наличники и плинтусы. Установлен блок мехвентиляции, установлены розетки и выключатели, светильники, сантехническое оборудование, сауна, кухня, мебель. Также произведён визит финишной надзорной инспекции из VTT.

    |
    06/2019
    Заселение, от момента начала земляных работ прошло около 9 месяцев. Учитывая потраченные 2 месяца на сушку межплитных швов, в тёплый сезон срок строительства сокращается до примерно 7 месяцев. В холодный, учитывая позитивный опыт с плитными электронагревателями, до 7,5 месяцев.

    |
    Параметры дома.

    122,3 м2 полов
    122,3 м2 потолков
    47,6 м. п. бруса стен х 2,72 м высоты = 129,5 м2 - 29,2 м2 оконных и дверных проёмов = 100,3 м2 бруса (20,5 м3)
    29,2 м2 оконных и дверных проёмов (0,27 к площади пола)
    -------
    374 м2 теплового контура дома (интегральный R теплового контура = 3,2)

    +

    16,4 м х 5,4 м х 2 = 177 м2 крыши (фальцевого покрытия)
    3,4 м х 4,2 м x 2 = 28,7 м2 зашивки фронтонов из доски
    8,4 м х 2,7 м - 1,2 м2 = 21,6 м2 зашивки северного фасада из доски
    51,8 м2 террасной доски

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4361

    14 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4361
    # 6 сентября 2020 18:37
    Touring:

    Дом из бруса на одну сумью, Финляндия, 2018-2019

    Забавно у них делается прокладка электрики.
    У нас по/через деревянные конструкции только в стальных трубах с нормируемой толщиной стенки при сечении жилы кабеля больше 2.5мм2.
    Хотя, комплектные дома при наличии сертификата от МЧС и в ПВХнг гофре есть прокладка.

  • МП42 Senior Member
    офлайн
    МП42 Senior Member

    8242

    4 года на сайте
    пользователь #2075599

    Профиль
    Написать сообщение

    8242
    # 6 сентября 2020 19:51 Редактировалось МП42, 1 раз.
    seeman:

    Touring:

    Дом из бруса на одну сумью, Финляндия, 2018-2019

    Забавно у них делается прокладка электрики.
    У нас по/через деревянные конструкции только в стальных трубах с нормируемой толщиной стенки при сечении жилы кабеля больше 2.5мм2.
    Хотя, комплектные дома при наличии сертификата от МЧС и в ПВХнг гофре есть прокладка.

    когда наше пуэ писали не было видимо ВВГНГ.в каркасниках америцы и канады точно также фигачат отверстия в стенах и прямо туда кабель затягивают

    ...а больше всего береги и копи копейку: эта вещь надежнее всего на свете.Копейка не выдаст, в какой бы беде ты ни был.
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4888

    18 лет на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 6 сентября 2020 19:57 Редактировалось Touring, 19 раз(а).
    |
    Упоминал как-то, построили с отцом на даче домик в общие 60 м2, из бруса-сруба, с обшивками. Из заказных работ были сборка сруба и стропильная система, покрытие крыши и водосточка, электрика, остальное сами. Брус 15х15 см, внутри обшивка стен из 1,6-см доски высотой 12 см, на кляймерах, по обрешётке. Потолки такая же доска, но но 1,4-см и 8 см соответственно.

    Покрытие доски краска-пропитка на водной основе как у финнов. Потолочные брёвна шлифовали и тоже покрывали финской краской-пропиткой, но иного тона, чем стены. Подгонка облицовки встык, без плинтусов. Фотки неточно передают цвета и фактуры, в жизни всё приятнее.

    |
    Снаружи использовали местный виниловый сайдинг по обрешётке, чтобы не возиться потом с подкрашиванием. Пластик конечно, как и оконные рамы, но практично. Общая толщина стен с зашивками вокруг 30 см.

    |
    Крыша местная металлочерепица (сейчас бы конечно выбрал фальц).

    |
    Дерево с пропиткой в качестве эксперимента применили там где оно необременительно, на перголах и хозпостройках.

    |
    Вокруг у нас природа как у финнов.

    |
    После этого опыта с самым бюджетным сезонным домом из дерева я ломал голову как же снизить расход труда и увеличить скорость и повторяемость, не возиться с обшивками. Каким должен быть дом постоянного проживания, метров на сто полезной площади.

    Как по мне, удачно вышло у финнов в проекте выше, бери и копируй всё, практически в точности. Молодцы они. И деревянные каркасники у них технологичные, хоть я не и любитель этого конструктива.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    4361

    14 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    4361
    # 6 сентября 2020 20:27
    МП42:

    seeman:

    Touring:

    Дом из бруса на одну сумью, Финляндия, 2018-2019

    Забавно у них делается прокладка электрики.
    У нас по/через деревянные конструкции только в стальных трубах с нормируемой толщиной стенки при сечении жилы кабеля больше 2.5мм2.
    Хотя, комплектные дома при наличии сертификата от МЧС и в ПВХнг гофре есть прокладка.

    когда наше пуэ писали не было видимо ВВГНГ.в каркасниках америцы и канады точно также фигачат отверстия в стенах и прямо туда кабель затягивают

    В ТКП 339-2011 те же требования.

  • RED Senior Member
    офлайн
    RED Senior Member

    2000

    19 лет на сайте
    пользователь #1839

    Профиль
    Написать сообщение

    2000
    # 6 сентября 2020 23:19 Редактировалось RED, 1 раз.

    Скандинавы всегда радуют своим отношением к дереву, не зря они законодательно следят за вырубкой

    3.3.3
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4888

    18 лет на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 18 сентября 2020 20:32
    seeman:

    Забавно у них делается прокладка электрики. У нас по/через деревянные конструкции только в стальных трубах с нормируемой толщиной стенки при сечении жилы кабеля больше 2.5мм2. Хотя, комплектные дома при наличии сертификата от МЧС и в ПВХнг гофре есть прокладка.

    Учитывая количество в стране Финляндия каркасных домов, и домов из бруса, вопрос огнезащиты и пожарной безопасности наверняка проработан. Почему в экс-СССР делают по-другому, хороший вопрос.

  • Konstantin_Ev Senior Member
    офлайн
    Konstantin_Ev Senior Member

    2013

    3 года на сайте
    пользователь #2556310

    Профиль
    Написать сообщение

    2013
    # 22 сентября 2020 10:05
    Touring:

    Учитывая количество в стране Финляндия каркасных домов, и домов из бруса, вопрос огнезащиты и пожарной безопасности наверняка проработан. Почему в экс-СССР делают по-другому, хороший вопрос.

    Уровень у нас не тот, никогда не дотягивал и вряд-ли дотянет.

  • 2893129 Junior Member
    офлайн
    2893129 Junior Member

    32

    1 год на сайте
    пользователь #2893129

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 3 октября 2020 20:54

    Ни в Финляндии ни в США, Канаде , Швеции, Норвегии и т. д. ничего особенного,инновационного в каркасном домостроении не произошло Технологии 20 века., а скорее всего конца 19 века. Что касается качества ,то косяков у них меньше только по причине того что выше ответственность по законодательству. Ещё не известно как бы вели их дома в нашем климате. В теории и с образцами и у нас всё отлично и по теплопроводности ,влагопоглощению, термосопротивлению, теплоёмкости и т. д. только не видно строящихся или построенных домов класса А+,А++. причём не на государственном уровне ни в частном. В основном обсуждение чьих то успехов и достижений. Немцы первый дом класса А++ построили где то в 1991году может и нам пора переходить от обсуждений к делу .Если кому интересно могу поделиться информацией.

  • 3138168 Neophyte Poster
    офлайн
    3138168 Neophyte Poster

    2

    1 год на сайте
    пользователь #3138168

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 5 октября 2020 07:56

    Добрый день. Если кому нужна пристройта к дому, есть отличные ребята которые строят [censored by Grace-o]

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (6 октября 2020 16:34)
    Основание: спам

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    4 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 8 октября 2020 17:16
    2893129:

    может и нам пора переходить от обсуждений к делу .

    Зачем?
    это экономически нецелесообразно

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4888

    18 лет на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 8 октября 2020 23:26 Редактировалось Touring, 1 раз.
    2893129:

    Ни в Финляндии ни в США, Канаде , Швеции, Норвегии и т. д. ничего особенного,инновационного в каркасном домостроении не произошло Технологии 20 века., а скорее всего конца 19 века. Что касается качества ,то косяков у них меньше только по причине того что выше ответственность по законодательству. Ещё не известно как бы вели их дома в нашем климате. В теории и с образцами и у нас всё отлично и по теплопроводности ,влагопоглощению, термосопротивлению, теплоёмкости и т. д. только не видно строящихся или построенных домов класса А+,А++. причём не на государственном уровне ни в частном. В основном обсуждение чьих то успехов и достижений. Немцы первый дом класса А++ построили где то в 1991году может и нам пора переходить от обсуждений к делу .Если кому интересно могу поделиться информацией.

    Те же финны массово перешли на каркасные дома в 60-70-х, до этого были деревянные срубы, причём в большой степени в каркасе перешли на заводской префаб. Не забыв конечно про профилированный клееный брус для любителей цельных стен, пример был дан в постах выше.

    Технологии, используемые сегодня, конечно же современные, от применения деревообрабатывающих центров с ЧПУ до используемых мембран и гвоздевых пластин, клеев, иной современной химии, не говоря уже о компьютерном расчете силовой части зданий. Начинка тоже современная, вентблоки с электронным управлением и такие же тепловые насосы. Какой тут 19-й век.

    Косяков у финнов меньше потому что в основном каркасники это префаб и есть точный конструкторский расчёт всего, подкреплённый строительством тысяч домов по похожим проектам, поэтому все баги давно отловлены, плюс работают они по технологическим картам, а не на глазок и наугад.

    Что до А+ или А++, это в целом не очень точно определенные термины, у финнов же есть четко заданные минимальные требования по общему потреблению энергии на м2 домов в которые нужно вписаться, и чётко заданные минимальные требования к теплосопротивлению ограждающих конструкций, которые нужно соблюдать. Также есть четкие требования к степени герметичности оболочки и минимальному % рекуперации в системе вентиляции.

  • btr-1982 Senior Member
    офлайн
    btr-1982 Senior Member

    780

    11 лет на сайте
    пользователь #233199

    Профиль
    Написать сообщение

    780
  • Touring Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Touring Senior Member Автор темы

    4888

    18 лет на сайте
    пользователь #8462

    Профиль
    Написать сообщение

    4888
    # 15 октября 2020 21:33 Редактировалось Touring, 4 раз(а).

    На тему так называемых «сталинок».

    Есть много объективной информации у финнов, ведь советские кирпичные нетиповые дома 1930-1960-х это по основным решениям те же финские кирпичные дома 1850-1930-х.

    Многоквартирное кирпичное строительство у финнов, по периодам.

    1850-1910

    Внешние и внутренние продольные стены массивные, из полнотелого материала, толщиной 60-75 см включая отделку, масса 1,100-1,300 кг/м2. Внутренние поперечные также массивные, толщиной в 30-45 см с отделкой, масса 550-800 кг/м2.

    Несущие перегородки квартир выполнялись также из полнотелого кирпича, толщиной 15 см с отделкой, массой 270 кг/м2.

    Не несущие перегородки до 1910 года как правило системы Клойзон, это деревянный щит плюс тонкая деревянная рейка под 45 градусов в финишной отделке, общая толщина 15-20 см с отделочными слоями, масса 65-90 кг/м2.

    Также не несущие перегородки возводились в этот период по нескольким системам на основе гипса. Наиболее массовая из них, система Лугино, где стена сознается из смеси гипс-песок-шлак, толщины 7-10 см с отделочными слоями, её масса 70-100 кг/м2. Позволяла в отличие от системы Клойзон на основе дерева безопасно прятать электропроводку в стены, а не выполнять её наружной.

    Также применялась система Рабица, смесь гипс-песок-шерсть на несущей металлической ячеистой сетке, это в сухих помещениях, в мокрых же смесь цемент-песок-шлак, толщины 5-7 см с отделочными слоями, массы 40-70 кг/м2. И система Скаглиола, это кладка из блоков из гипса со шлаковым заполнителем, толщины 7 см, массы около 60 кг/м2.

    Перекрытия выполнялись по деревянным балкам размерности 14...18х25...33 см, с шагом 1-1,2 метра, со звукоизоляционной засыпкой из опилок, песка и шлаков. Покрытие пола и подшивка потолка также деревянные, доска. Общая высота перекрытия 40-45 см.

    1910-1920

    В 1910-х финны стали переходить с перекрытий по деревянным балкам на иную конструкцию, железобетонные плиты потолка толщины 6-8 см, настилаемые по несущим металлическим I-балкам размерности 10х23 см, также со звукоизоляционной засыпкой сверху, и с настилаемыми деревянными полами. Общая высота перекрытия несколько больше 30 см. Данный шаг позволил расширить применение легких перегородок.

    Не несущие перегородки начали возводиться в этот период по системе Рикси, также на основе гипса. Она представляла из себя кладку из гипсовых блоков с заполнителем из опилок и коксового шлака, толщины 4-7 см, массы 35-60 кг/м2.

    1920-1930

    Уже в 20-х финны стали переходить с внутренних продольных и поперечных кирпичных стен (за исключением стен лестничных групп) на каркасную систему внутренних колонн и балок из железобетона, с заполнением проёмов между ними более легкими материалами. Внешние стены и стены лестниц остались как и прежде массивными полнотелыми кирпичными. К 30-м большинство зданий строилось уже по такой смешанной кирпично-каркасной системе.

    В этот же период начался переход с керамического на более дешевый силикатный кирпич. Тогда же финны ушли от использования металлических балок и перешли на ребристые железобетонные перекрытия с нижней плитой толщиной 4 см и рёбрами 11х26 см и шагом 1-2 метра, со звукоизолирующей засыпкой и деревянным верхним покрытием. Общая высота такого перекрытия около 40 см.

    1930-1940

    В 30-х финнами также применялись железобетонные пустотные структурные перекрытия, прообраз современных многопустотных плит. Верхняя плита была толщиной 6 см, нижняя 4 см, рёбра были размерности 13х26-35 см, с шагом 1-1,2 метра. Общая высота такого перекрытия составляла 36-45 см. Но в тот период от них отказались, из-за повышенной трудоемкости.

    1940-1950

    В 40-х финны перешли на внешние несущие стены из пустотелого кирпича, лучшие теплотехнические параметры которого позволили уменьшить их толщину с 60 до 45 см, а массу с 1,100 до 600 кг/м2.

    1950-1960

    В 50-х финны перешли на полностью каркасные несущие системы из железобетона с заполнением проемов внешних стен блоками из легких бетонов, например из газобетона Siporex.

    Тогда же в 50-х они перешли на сплошные железобетонные перекрытия толщиной 15-17 см, поверх настилалась звукоизолирующая прокладка толщиной 4-5 см, и плавающая железобетонная стяжка толщиной 4-8 см, покрытие поливинилхлоридный линолеум. Общая масса около 550 кг/м2.

    В этот период железобетон окончательно вытеснил штучные материалы в многоквартирном строительстве.

    1960-настоящее время

    Сборный железобетон, про параметры в деталях напишу как-нибудь позднее.

    Что до шумоизоляции, в силу того что вся советская панель которая есть нынешняя белорусская по массивности конструкций изначально слабее финской 70-90-х, у нас принято считать «сталинки» пиком творения. Но с приходом сюда панели финского стандарта 2000-го и позднее которая сейчас строится в странах Балтии ситуация поменяется.

    Картинки конструкции финских стен и перекрытий добавлю, когда найду время.

  • Интерлейкин_4 Senior Member
    офлайн
    Интерлейкин_4 Senior Member

    6426

    4 года на сайте
    пользователь #2214597

    Профиль
    Написать сообщение

    6426
    # 18 октября 2020 08:20
    Touring:

    В этот же период начался переход с керамического на более дешевый силикатный кирпич.

    вы это преподносите как плюс

    для кого? для застройщика - да
    для проживающих это жирный минус

    у меня 4 стены в чернрй плесени в свежекупленной квартире где прилично силиката в наружных стенах

    вот чем подобная экономия аукается конечному потребителю

    ну да
    медицина у нас бесплпатная

    пульмонологи аллергологи и онкологи без работы сидят

    давайте дадим им работу

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Touring:

    1940-1950
    В 40-х финны перешли на внешние несущие стены из пустотелого кирпича, лучшие теплотехнические параметры которого позволили уменьшить их толщину с 60 до 45 см, а массу с 1,100 до 600 кг/м2.

    тогда идитов с рэпчиком из субвуфера в багажнике не было

    то есть идиоты конечно были - они уменьшали массу ограждающих конструкций
    рэпчика с сабвуферами не было - они появились в частности из за кретинов создавших
    проблему по шуму снижая массу ограждающих (от шума в том числе) конструкций

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    Touring:

    Но с приходом сюда панели финского стандарта 2000-го и позднее которая сейчас строится в странах Балтии ситуация поменяется.

    нет
    при совке 2.0 будет выхолащивание до совковых 16 сантиметров - ровно то
    что случилось с "финской" панелью в новой бортовой когда с ней "поработали" кримовозгие
    гомельские проектанты

    Долевка, как много в этом слове для слуха бяларусского сплелось, как много в нем отозвалось...
  • 2853585 Senior Member
    офлайн
    2853585 Senior Member

    938

    2 года на сайте
    пользователь #2853585

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 18 октября 2020 10:28

    https://42.[censored]/704442#ua:news_it~1