Ответить
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 27 сентября 2018 22:47

    Схема реконструкций территорий усадебной застройки: подробности.
    В декабре 2017 проект проходил согласования. Сейчас (вероятно, но не точно) утвержден.

    Фрагмент с Озерищем отличается от ПДП:

    Желтым цветом обозначены сохраняемые усадебные территории. Оранжевым - снос после 2020 г.

    Вопросы риторические: Зачем разрабатывать проект, который уже через полгода предлагается нарушить? Только для освоения бюджетных средств?
    Если же Схема и ПДП разрабатывались параллельно, в чём проблемы согласования решений в рамках одной и той же организации?

  • ilka-23 Neophyte Poster
    офлайн
    ilka-23 Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #618159

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 28 сентября 2018 12:57

    Да, мне удалось все скачать на флешку, потому что печатного варианта не могли найти

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    Это действующий ПДП

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    как сюда перекинуть pdf? текстовый материал?

    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд

    Да, удалось все скачать на флешку. Карту добавляю. А текстовый материал в pdf... Как сюда? Да и в ворде если, то...

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    удалось, ок

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 28 сентября 2018 14:44

    ilka-23, занимаетесь ерундой :ass:
    Предметом данного ОО является корректировка ПДП, а не действующий ПДП.
    При этом срок ОО завершается... :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • ilka-23 Neophyte Poster
    офлайн
    ilka-23 Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #618159

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 28 сентября 2018 21:06

    Никак не регистрируют иниц. группу в состав комиссии...

  • ilka-23 Neophyte Poster
    офлайн
    ilka-23 Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #618159

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 28 сентября 2018 23:49

    Наша зона на генплане на карте зонирования - Жу-н. И ул. Основатей в том числе. В действующем ПДП тоже.
    А новый проект представляет нашу улицу как Жм-с

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 29 сентября 2018 08:46 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    ilka-23, разберитесь с подзонами, типами и подтипами функциональных зон. По этому вопросу все разжевано тут

    2. Изучаем главу 16 Основных положений Генеральный план г. Минска. Обращаем внимание на :

    1.3. Установить 4 основных вида функциональных зон города: жилые, производственные, общественные и ландшафтно-рекреационные. Обозначить границы функциональных зон города на чертеже Плана функционального зонирования Минска.
    Подробное функциональное зонирование территории города с выделением участков подзон и определение их параметров (тип и подтип функциональных зон, их границы, интенсивность освоения и др.) установить градостроительными проектами стадии «Детальный план» в масштабе не менее 1:2000.

    3.1. Тип основного функционального назначения зоны – регламент А – устанавливается по территориально-преобладающему (более 50 %) типу использования территории и характеру застройки;
    3.1.1. устанавливается через классификацию наиболее укрупненных застраиваемых и незастраиваемых по регламентам городских территорий.
    Застраиваемые по регламентам территории:
    – зоны (участки) жилые – «Ж», имеют регламенты на 4 типа, 10 подтипов;

    Типы зон устанавливаются в Генеральном плане Минска, а типы и подтипы подзон - в Детальном плане при его наличии

    В зоне типа Жу могут располагаться подзоны не только типа Жу, но и иные (до 50%)

    Не тормози – включай мозги
  • Mela98 Neophyte Poster
    офлайн
    Mela98 Neophyte Poster

    4

    12 лет на сайте
    пользователь #221838

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 1 октября 2018 15:58

    Добрый день, RET_FRAN, подскажите пожалуйста, на что все же стоит конкретно обратить внимание при поиске несоответсвий в данном ПДП? Человеку, который никогда с этим не сталкивался достаточно проблематично найти несоответствия. Наше предприятие относится к типу производственной зоны П3 с СЗЗ до 50 метров и в соответствии с регламентами имеет режим "возможного" размещения как в зоне Жм так и в зоне Жу, но размещение возможно только по обоснованию, разработанному в составе ПДП. Какие аргументы возможны в данном случае для сохранения производства?

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Так же в Генплане предусмотрено дифференцированное развитие жилых территорий с размещением новой жилой застройки в зависимости от их расположения в планировочных зонах г. Минска. Так указано, что в периферийном поясе развитие осуществляется - за счет освоения незастроенных территорий с размещением преимущественно среднеплотной многоквартирной застройки и усадебной застройки одноквартирного и блокированного типов, реконструкции сохраняемых усадебных территорий с модернизацией жилой застройки, а также трансформации территорий специального назначения со строительством высокоплотной многоквартирной жилой застройки. Согласно ПДП предлагается трансформация спецтерритории со строительством среднеплотной многоквартирной застройки. Это будет являться несоответствием?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 1 октября 2018 17:11 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    1. Понять, что является предметом ОО - ПДП целиком, а не снос/размещение конкретных объектов
    2. Изучить (а не посмотреть одним глазом по-диагонали) написанное на 1-й странице данной темы, включая ссылки.
    3. Разобраться с обеспечением перспективного (а не только существующего) населения объектами соцкультбыта. Чем больше население - тем больше нужно таких объектов. Для производственных объектов соцкультбыт не требуется

    Какие аргументы возможны в данном случае для сохранения производства?

    Сохранение рабочих мест

    Это будет являться несоответствием?

    Все сомнения - в вашу пользу :D

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 2 октября 2018 11:46
    Mela98:

    в периферийном поясе развитие осуществляется ... также трансформации территорий специального назначения со строительством высокоплотной многоквартирной жилой застройки.
    Согласно ПДП предлагается трансформация спецтерритории со строительством среднеплотной многоквартирной застройки. Это будет являться несоответствием?

    Вы хотите, чтобы по предложениям трудящихся среднеплотную заменили на высокоплотную?

    при поиске несоответсвий в данном ПДП

    Я выше писал, что за социнфраструктурой посылают в Восточный, а там она не рассчитана еще и на соседние территории.

  • Mela98 Neophyte Poster
    офлайн
    Mela98 Neophyte Poster

    4

    12 лет на сайте
    пользователь #221838

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 2 октября 2018 14:55

    Нет, я всего лишь хочу найти несоответствия положений ПДП относительно Генплана г. Минска и ТКП "Правила планировки и застройки г. Минска", т.к. понимаю, что все замечания должны быть озвучены на основании законодательства, а не просто недовольства, но из-за отсутствия познаний в данном вопросе и задаю эти вопросы, даже если они и кажутся глупыми

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 2 октября 2018 15:07

    Mela98, кроме Генплана Минска и ТКП существуют еще много чего.

    ТКП "Правила планировки и застройки г. Минска"

    Данный ТКП не утвержден
    ТКП «Градостроит. Правила застройки и планировки г.Минска»

    Не тормози – включай мозги
  • Mela98 Neophyte Poster
    офлайн
    Mela98 Neophyte Poster

    4

    12 лет на сайте
    пользователь #221838

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 2 октября 2018 15:18
    RET_FRAN:

    Mela98, кроме Генплана Минска и ТКП существуют еще много чего.

    ТКП "Правила планировки и застройки г. Минска"

    Данный ТКП не утвержден
    ТКП «Градостроит. Правила застройки и планировки г.Минска»

    спасибо за информацию

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 2 октября 2018 15:49

    Если социнфраструктура не предусмотрена или якобы предусмотрена, но фактически нет, нарушаются нормы
    ТКП 45-3.01-116-2008 (02250) "Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки".

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 2 октября 2018 16:18

    Shoorick,

    Я выше писал, что за социнфраструктурой посылают в Восточный, а там она не рассчитана еще и на соседние территории.

    Изучаем Кошмар в военном городке Неравнодушные отзываемся

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 13 октября 2018 23:42 Редактировалось Shoorick, 3 раз(а).

    11.10.2018 направил в исполком следующие замечания и предложения:

    1. Необходимо указать этажность жилой многоквартирной застройки в строительных регламентах ПДП.
    В пояснительной записке, с.9 утверждается: “Рекомендуемая этажность жилой многоквартирной застройки – 3 - 5 этажей”. Предлагаем включить данные требования по этажности в строительные регламенты ПДП, чтобы они были обязательными.
    В соответствии с ТКП 45-3.01-284-2014 (02250) "Градостроительный проект детального планирования” требования по этажности является обязательными к соблюдению, только если они указаны в строительных регламентах ПДП или нанесены на эскизе застройки ПДП. Следовательно, любые другие упоминания этажности могут быть лишь рекомендациями.

    2. Недостаточное количество машино-мест жилой многоквартирной застройки.
    Проект предлагает построить жилую многоквартирную застройку в объеме 40000 м2 общей площади. Количество квартир не конкретизируется. Если условно взять за среднюю площадь квартиры в современном многоквартирном доме не “элитных” характеристик 60 м2, получим 667 квартир. В то же время предусмотрено лишь 460 машино-мест стоянок для хранения автотранспорта владельцев квартир. Это нарушает требования ТКП 45-3.01-116-2008, который указывает необходимость обеспечить хранение 100% расчетного парка автомобилей из расчета одно машино-место на одну квартиру.

    3. Проект не соответствует разработанному в 2017 г. проекту специального планирования “Схема реконструкций территорий усадебной застройки г.Минска”.

    Желтым цветом обозначены сохраняемые усадебные территории. Оранжевым - снос после 2020 г.
    Требования, предусмотренные указанной Схемой, не соблюдены, так как часть сохраняемых усадебных территорий в обсуждаемом ПДП уже не являются сохраняемыми.

    В связи с указанными замечаниями считаем, что разработанный ПДП не соответствует законодательству, следовательно, должен быть отклонен. Предлагаем разработать ПДП на эту территорию должным образом и представить на общественное обсуждение.

    Снимаю свое замечание о том, что социнфраструктура в Восточном не расчитана на соседей. Посмотрел ПДП 2014 г. - мощности поликлиник и школ (не начальных) запроектированы там с запасом. Тем более, в Озерище не столь большое (по сравнению с многоэтажной застройкой) население.
    Радиусы доступности не проверял, но и отдельную поликлинику/школу для такого поселка в самом деле размещать может оказаться избыточно.
    Другой вопрос, что из-за радикального недостатка социнфраструктуры в пригороде Минска и эти поликлиники и школы окажутся перегруженными.

    В уведомлении об общественном обсуждении на сайте исполкома указан неверный адрес электронной почты:

    реrv.arhit@minsk.gоv.by

    "о" из кириллицы, а не латиницы.
    При отсылке сообщения на такой адрес приходила ошибка.

    На сайте исполкома выложен протокол о том, что в состав комиссии вошли местные жители.
    Передайте кто-нибудь местным из комиссии, чтобы ознакомились с опытом проведения заседаний комиссии по общественным обсуждениям.
    Например, здесь. Тот же Первомайский район.
    Или здесь и ниже в теме.
    Если на заседании будут озвучены не только эмоциональные, но и технические, юридические аргументы, комиссия может их воспринять. Но зачастую делают так: их просто добавят в протокол, посоветуют разработчику их учесть и в целом рекомендуют проект. Далее, разработчик не обязан отчитываться, учел ли он замечания и в какой мере. Повторное обсуждение не предусмотрено законом и не проводится.
    Поэтому, при наличии выявленных в проекте нарушений законодательства, надо не соглашаться на утверждение или доработку проекта, надо соглашаться только на отклонение.
    Подготовить "особое мнение" (если имеется), вписать его в протокол, настаивать на его публикации на сайте исполкома вместе с протоколом.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
    # 14 октября 2018 22:33

    Shoorick,

    Предлагаем включить данные требования по этажности в строительные регламенты ПДП, чтобы они были обязательными.

    Не "строительные", а градостроительные регламенты. Определение данного термина - см. ст. 1 Закона "Об архитектурной..."

    Проект предлагает построить жилую многоквартирную застройку в объеме 40000 м2 общей площади. Количество квартир не конкретизируется.

    Согласно п. 3 табл. Г.1 обязательного Приложения Г к ТКП 45-3.01-284-2014 в таблице "Основные технико-экономические показатели детального плана" должно быть указано не только общая площадь жилищного фонда, но и количество квартир:

    3 Жилая застройка
    Общее количество жилищного фонда Единиц (квартир, домов),
    в том числе:
    усадебного
    многоквартирного малоэтажного (1–3 этажей)
    многоквартирного среднеэтажного (4–5 этажей)
    многоквартирного многоэтажного (6 этажей и выше)

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 14 октября 2018 23:08

    Строительные регламенты ПДП мы обсуждали ранее в теме по ПДП района Кошары.

    По ТЭП замечание уместное, но срок обсуждения уже кончился. Про квартиры и машино-места я писал выше. Жаль, что раньше не обратили внимания.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21715

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21715
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 декабря 2018 23:24 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    По тому же адресу лежит обновленный протокол комиссии (от 2018.10.23) с ответами на замечания и предложения.

    В ответ на

    Проект не соответствует разработанному в 2017 г. проекту специального планирования “Схема реконструкций территорий усадебной застройки г.Минска”.

    по сути сообщили, что "Схема" вторична по отношению к ПДП.

    Иными словами, в Схему внесли решения имеющихся на тот момент ПДП и эта работа "механического" характера, не имеющая новизны и правовых последствий, была оплачена из бюджета.

    УП «Белспецремонт» было куплено и реконструировано здание, расположенное по адресу: г. Минск, ул. Основателей, 24/4, введено в эсплуатацию 17.08.2017. Однако в соответствии с проектом здание подлежит сносу.

    Классическая ситуация. И опять никто из чиновников формально не виноват за такое планирование.

    К ЗиП приложены тексты "особых мнений", весьма качественно проработанных (но это не помогло).
    Видно, что использовались в т.ч. материалы этой темы и форума.