Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 9 февраля 2015 17:04

    Amidik, добавляй четвертую часть, разрушь тишину!!! :rotate:

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3912

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3912
    # 9 февраля 2015 22:16

    Купальни Сечени, Будапешт
    http://ru.szechenyifurdo.hu/

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    Зоопарк, Будапешт! русского языка нет (((
    http://www.zoobudapest.com/en

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    15 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 9 февраля 2015 22:26

    Любимая Корчула :love: 8) Раз, два, три, четыре :shuffle:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 9 февраля 2015 23:28

    Amidik, любитель зверушек :D
    diki_PAPA, отдельная рубрика получилась ;)

    Добавлено спустя 60 секунд

    осталось дождаться инфы по другим островам, oxidiserman, может, подкинешь по Хвару?))

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    42316

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    42316
    # 9 февраля 2015 23:39 Редактировалось sviq, 1 раз.

    если хотите по озеру хевиз
    http://www.thermal.hu/heviz/
    http://www.heviz.hu/ru
    что-то я на него смотрю, во всяком случае маршрут просчитала, может до Хорватии и не доеду. сильно не бейте :shuffle:
    еще про Будапешт 24-26 июля там будет формула 1, все отеле либо заняты, либо в 2 раза дороже

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 10 февраля 2015 00:05

    sviq, :)

  • WorldAnger Junior Member
    офлайн
    WorldAnger Junior Member

    47

    12 лет на сайте
    пользователь #464848

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 11 февраля 2015 14:12 Редактировалось WorldAnger, 1 раз.

    Всем доброго дня! Может кто сталкивался с такой инфой. Если бронировать до 31 декабря любого года на следующий год, то Хорватия возвращает деньги в 100% за дороги уплаченные в прошлом году и 50% цены прошлогоднего топлива приобретенного в Хорватии, и если бронирование до 1 марта, то компенсация 50% оплаты дорог. Спасибо)))

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    13 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 11 февраля 2015 14:23
    WorldAnger:

    Всем доброго дня! Может кто сталкивался с такой инфой. Если бронировать до 31 декабря любого года на следующий год, то Хорватия возвращает деньги в 100% за дороги уплаченные в прошлом году и 50% цены прошлогоднего топлива приобретенного в Хорватии, и если бронирование до 1 марта, то компенсация 50% оплаты дорог. Спасибо)))

    Что то сомнительно. Даже сам механизм возврата сложно представит. Про топливо это вообще нечто)) :rotate:

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    15 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 11 февраля 2015 14:49

    Есть такое, только Хорватия, как государство, тут не причем. Подозреваю, что налицо испорченный телефон. Сайт адриатик.хр в рекламных целях такие бонусы декларирует, но там столько условий, что я когда-то плюнул разбираться. Возмещение затрат на дороги, на топливо, на визы. И все это только при бронировании через их агенство и хотят они, как правило, приличную предоплату.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 11 февраля 2015 16:37 Редактировалось Anat, 1 раз.

    Забейте. Как правило безусловной реакцией на любое слово "промоция", "скидка", "бонус", "акция" - должно быть твёрдое: "значит на%%ли уже". Бесплатно сыр для второй мышки в мышеловке. Или польская пословица: "haczyk gdzieś powinien być".

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • WorldAnger Junior Member
    офлайн
    WorldAnger Junior Member

    47

    12 лет на сайте
    пользователь #464848

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 11 февраля 2015 21:38

    Спасибо) Мы кста, уже забронировали еще в октябре Игране. 18 июня выезд.

  • LaraSea Junior Member
    офлайн
    LaraSea Junior Member

    48

    9 лет на сайте
    пользователь #1442826

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 17 февраля 2015 14:36

    Что за тишина?!!! :conf: Ну ка делитесь опытом - кто-чего делал, когда произошла поломка в дороге? Хвастайтесь - во сколько евриков обошлось? Как действовать, чтобы не надули на большую сумму ремонта? Тут много бывалых не только по Хорватии, но и по усей Еуропе...

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    13 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 17 февраля 2015 22:19

    LaraSea, Не доводіть авто до состоянія "вот вот умру".

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3912

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3912
    # 17 февраля 2015 22:35
    oxidiserman:

    LaraSea, Не доводіть авто до состоянія "вот вот умру".

    Не вариант... У новой машины шансов стать в дороге не меньше ((((( не самые надёжные сейчас делают машины ((((((

  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    13 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 17 февраля 2015 23:54
    Amidik:

    oxidiserman:

    LaraSea, Не доводіть авто до состоянія "вот вот умру".

    Не вариант... У новой машины шансов стать в дороге не меньше ((((( не самые надёжные сейчас делают машины ((((((

    Ну не знаю. Еслі не брать в расчет трактора дізельные, то в бензіновом авто могу себе представіть только смерть двігателя. Даже прі условной поломке акпп можно проехать давольно большое расстояніе.
    Ну а так,эктренно вызывать службу эвакуаціі. Лібо к офіціалам лібо помошчь местных в поісках нужного сто.
    Із практікі: к прімеру на амеріканца найті нужное сложнее,как правіло нужное есть в крупных городах.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    15 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 18 февраля 2015 00:52

    ТО по максимуму конечно, но от всяких сюрпризов никто не застрахован. Не помню где читал, как в новой инсигнии словил клина движок под Загребом и люди просидели несколько дней пока была гарантийная замена оного. Правда по отзыву все было четко. Деньги с собой иметь форс-мажорные и все решаемо, в цивилизацию едем.

    oxidiserman:

    то в бензіновом авто могу себе представіть только смерть двігателя. Даже прі условной поломке акпп можно проехать давольно большое расстояніе

    Я почему-то больше всего про коробку волновался, наверное потому, что начитался перед отъездом историй. Но с другой стороны, автомат вот так вот ВНЕЗАПНО не умирает, предварительных "звоночков" достаточно, главное их разглядеть. Движок у нас с вами одинаковый, 3,8 экстранадежный и конструкция его уже была вылизана, если нормально обкатывался и эксплуатировался/обслуживался свой ресурс и далеко не маленький ходит на пять.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    13 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 18 февраля 2015 01:23

    diki_PAPA, да не обідятся владельцы европейцев, но надежность этіх авто,особенно новых-это долго смеяться. Опыт аладенія лішь подтверждает. Был у меня случай с мб. Развалілся коленвал,оказалось заводскім браком. В 220мб-не діагностіруемый глюк, отключеніе турбін.
    Про акпп. На хундай соната:уход акпп в аварійку,спокойно наезділ 7тыс км в этом режіме(дальній переезд), і уже в рб замена гідротрансформатора(на станціі сказалі что,еслі в масле акпп нет металіческой стружкі і пены, едь куда тебе надо,а там уже на сто).
    Про наш 3.8, вполне может быть. Для меня отсутствіе ремня грм і всякіх турбо,означает одно,поднімать капот что бы доліть омывайку.

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3912

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3912
    # 18 февраля 2015 09:31 Редактировалось Amidik, 1 раз.

    diki_PAPA, Про инсигнию я и писал, мои соседи по аппартам на эту неприятность попали. Но там машина новая, гарантийная + нужный номер телефона под рукой был... Потому все и четко получилось и отпуск не испортило! :)

    Я так понимаю, что вопрос состоит в чем: ломаетесь вы посреди бана в Хорватии или Венгрии, например... Что делать? Кому звонить? Иметь ссобой список всех официальных СТО по пути следования? аль как?

    Кто-то тут порывался выяснить все на счет европейского ADAC... Эй, многоуважаемый куратор, я не ошибаюсь? ;)

    oxidiserman, Да, машину подготовить безусловно нужно по-максимуму и даже больше... Но в современной машине столько, мать ее, электроники, столько всяких датчиков и никаких симптомов скорого умирания у них нет ((((. и при выходе из строя какого-нить электроника просто тушит движок да бы его не убить. Тьфутрираза, но на все случаи не застрахуешься, по сему должен быть четкий план действия в случае подобной ситуации. :)

    Добавлено спустя 11 минут 32 секунды

    Кто-то тут писал на счет некой белорусской страховки на случай поломки в Европе. Типа звонишь им, даешь координаты и они уже сами организовывают эвакуатор, СТО, гостиницу... но как-то сомнительно очень ((( Ну не верю я страховщикам (((

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 18 февраля 2015 09:51

    Amidik, Дмитрий, в последнее время вы часто стали заблуждаться)) ;)

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3912

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3912
    # 18 февраля 2015 09:56
    mmalinov:

    Amidik, Дмитрий, в последнее время вы часто стали заблуждаться)) ;)

    :D