Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    19 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Дю(с)ельдорф Senior Member
    офлайн
    Дю(с)ельдорф Senior Member

    1423

    15 лет на сайте
    пользователь #31855

    Профиль
    Написать сообщение

    1423
    # 6 февраля 2015 12:26
    LaraSea:

    diki_PAPA:

    сказал от 40 евро/сутки на двоих, на месте, опять же смотря как "кушать", где-то от 100 евро/день.

    100 евриков - это проживание+питание или только на питание 100?

    LaraSea, если питаться в кафешках (завтрак, обед, ужин, все с алкоголем) - у нас выходило на питание где-то 50 евро на лицо в сутки, можно конечно питаться в нормальных ресторанах что и 200 евро на человека в сутки не хватит, а можно питаться и дома, получится точно дешевле чем дома в Минске.

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 6 февраля 2015 12:27 Редактировалось Amidik, 1 раз.
    LaraSea:

    diki_PAPA:

    сказал от 40 евро/сутки на двоих, на месте, опять же смотря как "кушать", где-то от 100 евро/день.

    100 евриков - это проживание+питание или только на питание 100?

    Как-то крутовато 100 евриков на питание. У нас в прошлом году на питание на 2+1 выходило в день примерно 30, а иногда итого меньше. Завтрак в номере продуктами из конзума/студенка/рынка, обед в ресторане, ужин в ресторане. Без спиртного и извращенных блюд по 50-100 евро.

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6189

    12 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6189
    # 6 февраля 2015 12:38

    Я не писал на питание. Слово "кушать" было в кавычках ;) Как говорится, не хлебом единым, соблазнов куча и хочется не только питаться. Вот и получается расход 100 ойро/день. Когда-то больше, когда-то меньше. Никаких намерений и требований к отдыху озвучено не было, потому и цифры грубые.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • oxidiserman Senior Member
    офлайн
    oxidiserman Senior Member

    810

    10 лет на сайте
    пользователь #277434

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 6 февраля 2015 12:48
    diki_PAPA:

    Я не писал на питание. Слово "кушать" было в кавычках ;) Как говорится, не хлебом единым, соблазнов куча и хочется не только питаться. Вот и получается расход 100 ойро/день. Когда-то больше, когда-то меньше. Никаких намерений и требований к отдыху озвучено не было, потому и цифры грубые.

    C большего согласен с вами. Даже если брать завтрак в апартах,то это тоже расходы))) А соки,вода,пиво,вино и прочие жидкости тоже тянут денег)) Мишленовских ресторанов не видел не в Сплите,не в Омише,не в Макарска. Средний счет на 2 взрослых и дитя одно 40-60 евро. Это если море продукты брать и мясо,плюс десерт. А вот на 100евро это надо уметь накушать столько))
    Если сидеть на пицце и похожих нехитрых продуктах,можно очень даже бюджетненько прокормиться там))

    Беларус,які не ведае мовы- ТРАКТАР.
  • Rybachok70 Junior Member
    офлайн
    Rybachok70 Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #715957

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 6 февраля 2015 13:17

    Спасибо за инфу, очень познавательно. А то пробовал подсчитать какие то дикие суммы выходили.

    Добавлено спустя 28 секунд

    Все таки личный опыт ничто не заменит.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    И еще вопрос. Например ломается авто в дороге, как лучше выходить из ситуации?

    Shuga
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 6 февраля 2015 15:10 Редактировалось Amidik, 1 раз.

    Rybachok70, Можете глянуть мой отчет, часть вторую. Там в пункте "питание "я выложил два фото блюд. Ток вот рыбное плато стоило 250 кун (примерно 35евро) и фри с мясом стоило 40 кун (примерно 5 евро). В обоих блюдах порции большие и одному их съесть крайне проблематично ))). Мы обычно брали по супу каждому и одно второе на всех... Выходило 10-15 евро за сытный обед на всех. Вот и считайте чем Вы будете питаться и во что это выльется!!! ))))) Ах да, морожко 6-7 кун (около 1 евро), кофа 8-10 кун (один-полтора евро) ;)

    Еще вариант: в Хорватии очень дешевое мясо... в Омише в мясном магазинчике PIVAC вырезка для барбекю стоили 28 кун.. (примерно 3,5-4евро), овощи на рынке не дорогие и очень вкусные... Кто мешает затариться и хоть каждый день жарить на барбекю, да под винцо..... ммммммммм !!!!!!! ;)

    Мы в этом году будем селиться только там, где предусмотрено барбекю и мяскам бум объдаться каждый день!!!!!!!!!!!!!!

  • Rybachok70 Junior Member
    офлайн
    Rybachok70 Junior Member

    37

    8 лет на сайте
    пользователь #715957

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 6 февраля 2015 15:15

    Вы так вкусно рассказываете :) слюнки потекли. Спасибо, ваш отчет я с большим интересом прочитал.

    Shuga
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1320

    19 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 6 февраля 2015 15:46 Редактировалось Anat, 2 раз(а).

    Из личного опыта 3х поездок - Польшу, Словакию проходить ночью. С точки зрения достопримечательностей там нечего смотреть. Дитё дрыхнет, жена тоже - ехать не мешают, в туалет и поесть не просятся :roof: , дороги пустые - идиоты из пробок спят по домам, в воздухе бОльше кислорода - меньший расход :znaika: , в машине можно ехать без климы - не дышать пересушенным воздухом (не все переносят это). Венгрия - саностановка: поели, попили (хорошая кухня, недорого). И ночлег на юге Венгрии (опять таки цены бюджетные и вкусно). Следующий день - море к обеду. Всё банально.

    Поляки обычно выезжают вообще ок. 18ч вечера (чаще всего маршрутом Чехия-Австрия-Словения-Хорватия), чтобы на следующий день быть в Хорватии. Но им ехать меньше.

    Ещё одно напомню (может в постах забыто) - в Европе школьный год до 30 июня. И потом начинается аврал на дорогах. Из РБ можно воспользоваться июнем - меньше народу будет, меньше цены, но может не повезти с погодой или же прохладнее будет море. У кого дети дошкольного возраста - однозначно советую сентябрь, а то и октябрь. В позатом году были во 2-3 декадах октября - это был самый лучший и комфортный отдых.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    7019

    16 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    7019
    # 6 февраля 2015 15:52
    Anat:

    до 31 июня

    :o :-? точно? :D

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1320

    19 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 6 февраля 2015 16:07

    Plastik, поправил ;). До 32го если кто зачёт не сдаст :)

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 6 февраля 2015 17:29

    СКОРО ЛЕТОООООООО!!!!!!!!!!!!!!!! :ura: :jump:

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 6 февраля 2015 19:54

    Amidik,присоединяюсь!!! :ura: :jump:

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    374

    10 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 6 февраля 2015 21:47

    Amidik, mmalinov, Присоединюсь!!! Памперсы, бутылочки, ночной плачь!!!! :ura: :jump:

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 6 февраля 2015 21:49
    TDI1:

    Памперсы, бутылочки, ночной плачь!!!!

    :D

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    Хотя, возможно, это и есть - простое человеческое счастье!!!)

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    374

    10 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 6 февраля 2015 21:59
    mmalinov:

    TDI1:

    Памперсы, бутылочки, ночной плачь!!!!

    :D

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    Хотя, возможно, это и есть - простое человеческое счастье!!!)

    Спорить не буду. Но ещё бы к этому счастью прозрачного адриатического моря, сладолёда, безразмерных арбузов, мясной или рыбной платы и ещё кучу всего!!!

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6189

    12 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6189
    # 6 февраля 2015 22:04

    TDI1, дети быстро растут. Чужие правда быстрее ;) Зато какой кайф будет потом через годик-другой ожидаемое чудо туда вывести :)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    374

    10 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 6 февраля 2015 22:07
    diki_PAPA:

    TDI1, дети быстро растут. Чужие правда быстрее ;) Зато какой кайф будет потом через годик-другой ожидаемое чудо туда вывести :)

    Вот я бы через годик и поехал бы, но боюсь будут все против.

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 6 февраля 2015 22:27 Редактировалось Amidik, 2 раз(а).
    TDI1:

    diki_PAPA:

    TDI1, дети быстро растут. Чужие правда быстрее ;) Зато какой кайф будет потом через годик-другой ожидаемое чудо туда вывести :)

    Вот я бы через годик и поехал бы, но боюсь будут все против.

    Всех переубедим нашим коллективом! :) Мы впервые с дитятком поехал ей месяцев 7-8 было, ходить еще не умела... и никаких проблем )))) Вот на следующий год уже было посложнее когда бегать по пляжу за ней приходилось )))

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    374

    10 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 6 февраля 2015 22:31
    Amidik:

    TDI1:

    diki_PAPA:

    TDI1, дети быстро растут. Чужие правда быстрее ;) Зато какой кайф будет потом через годик-другой ожидаемое чудо туда вывести :)

    Вот я бы через годик и поехал бы, но боюсь будут все против.

    Всех переубедим нашим коллективом! :) Мы впервые с дитятком поехал ей месяцев 7-8 было, ходить еще не умела... и никаких проблем )))) Вот на следующий год уже было посложнее когда бегать по пляжу за ней приходилось )))

    Меня в поездках такого плана больше всего пугает, что я вообще кроме русского языка никакого больше не знаю. Как-то это напрягает.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    36310

    12 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    36310
    # 6 февраля 2015 22:35
    TDI1:

    Меня в поездках такого плана больше всего пугает, что я вообще кроме русского языка никакого больше не знаю. Как-то это напрягает.

    к лету еще можно подучить :idea:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va