Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    19 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    7414

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    7414
    # 8 января 2015 20:33

    KillRib,
    Чехия 310 крон 10 дней, 440 - месяц
    Австрия 8.70 евро 10 дней, 25.30 - 2 месяца
    Словения 15 евро неделя, 30 - месяц (микроавтобусам в 2 раза дороже)

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    Еще стоит учесть, что от границы с Венгрией до поворота в сторону Далмации стоимость хорватского автобана около 80 кун (10 евро) + большая вероятность стать в пробку у Загреба.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6201

    13 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6201
    # 8 января 2015 20:50
    Plastik:

    Чехия 310 крон 10 дней, 440 - месяц
    Австрия 8.70 евро 10 дней, 25.30 - 2 месяца

    Ну да, считал Чехию на месяц, а Австрию 2 раза по 10 дней.

    Plastik:

    большая вероятность стать в пробку у Загреба.

    Вроде ж, как не едь, а около Загреба придется проезжать. Там, как в той поговорке - все дороги ведут в Загреб.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    7414

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    7414
    # 8 января 2015 21:36

    diki_PAPA, если ехать Марибор-Любляна-Постойна-Риека-Нови-винодольски-А1 не придется.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    741

    11 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 8 января 2015 21:45

    Plastik, Или платить карточкой автобаны, тоже не придется стоять. Самые очереди на платежках за нал.

    In vino veritas
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9166

    11 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9166
    # 8 января 2015 22:02

    Plastik, т.е. в обе стороны 70евро?

    Что-то мало чтобы пытаться экономить и парится чтобы ехать в обьездыпереезды? Или неверно посчитал?

    Грибонутый
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 8 января 2015 22:27
    Plastik:

    если ехать Марибор-Любляна-Постойна-Риека-Нови-винодольски-А1 не придется.

    :100500:

    Добавлено спустя 44 секунды

    Plastik, спасибо, что не поленились отписаться по горнолыжному курорту!! :super:

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    1205

    11 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    1205
    # 8 января 2015 23:10
    KillRib:

    Plastik, т.е. в обе стороны 70евро?

    Что-то мало чтобы пытаться экономить и парится чтобы ехать в обьездыпереезды? Или неверно посчитал?

    ИМХО при выборе маршрута не стоит сильно заморачиваться на экономии на дорогах. При общем бюджете поездки как минимум в 1,5k евро экономия(или дополнительный расход) в 15-20евро это капля в море и погоды не делает.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    7414

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    7414
    # 8 января 2015 23:37 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    mish:

    Plastik, Или платить карточкой автобаны, тоже не придется стоять. Самые очереди на платежках за нал.

    Пару раз в августе попадал в почти 2 км пробку на въезде на платник со стороны аэропорта Загреба. Учитывая что за езду по обочине от 300 HRK, а иначе пробку не объехать...получается долго..

    Добавлено спустя 45 секунд

    KillRib:

    Plastik, т.е. в обе стороны 70евро?

    Это если покупать месячные виньетки.

    Добавлено спустя 9 минут 16 секунд

    mmalinov:

    Plastik, спасибо, что не поленились отписаться по горнолыжному курорту!!

    Это всегда пожалуйста. В общем, если ехать на новый год на горнолыжку в регион, лучший выбор будет - Вогель для среднего уровня, Мариборско Похорье для начинающих или для тех у кого маленькие дети (там много отелей/аппартов прямо на склоне в 100 метрах у подъемника.
    Хорватия - снег более-менее гарантирован в Загребе, Платак - интересный и с хорошими видами в хорошую погоду, но состояние трассы надо узнавать по телефону у инструкторов или на кассах. По Словении - состояние снега сообщают каждые 2 часа по радио SI по всем курортам.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1320

    19 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 9 января 2015 11:32 Редактировалось Anat, 2 раз(а).

    Plastik, я в прошлом году, по совету mmalinov, вообще поехал через Боснию и Герцеговину - так участки автобана в этом направлении вообще умиляли. Встретил две-пять машин всего. Маршрут не самый быстрый, но приколол спокойствием и Босния понравилась (её мало было, но пейзажи и обеды в горах супер). Кроме того перебрал там топлива "сдуру" - оно там дешевле всего на маршруте (у моря оказался полный бак), что потом в дубровник и обратно вышло почти "за так". Из мунусов было - куча штампов в паспортах.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 9 января 2015 15:21

    Anat, :super: :beer:
    никогда бы не подумал, что там так красиво и интересно, если бы сам не увидел!!)

  • roman8524 Junior Member
    офлайн
    roman8524 Junior Member

    62

    9 лет на сайте
    пользователь #516731

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 10 января 2015 14:24

    Здравствуйте, скажите пожалуйста кто нибудь ездил на авто в Цриквеницу, если да,то расскажите по какому маршруту ехали и как там вообще город. Еду в этот город первый раз, хотелось бы узнать побольше. Спасибо за информацию.

    46785004
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 10 января 2015 17:35

    roman8524, по картинками пляжи классные!))

  • ilonchik-chudik Junior Member
    офлайн
    ilonchik-chudik Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #377002

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 января 2015 13:37

    Здравствуйте! МЫ собираемся двумя семьями с детками 3 лет на своих машинах поехать в июне 2015 в Хорватию) Хотелось бы у вас спросить: сколько по времени вы были в пути до Хорватии, за сколько часов можно доехать??)))Сколько мы примерно потратим за платные дороги от Минска до Хорватии?? Очень переживаем за дорогу, потому что я детками))

  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1152

    14 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 14 января 2015 14:30

    ilonchik-chudik, читайте отчеты сверху. У меня было так: выезд днем - к вечеру ночевка в Люблине. В 8 выезд из Люблина, в 17.00 в Будапеште ночевка, выезд из Будапешта выезд в 8 или 9, в Макарске в 18.00, но если ехать в северную Хорватию, то времени еще меньше

    По стоимости все тоже зависит и от маршрута и от точки назначения

  • ilonchik-chudik Junior Member
    офлайн
    ilonchik-chudik Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #377002

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 января 2015 14:51

    Спасибо) Подскажите ещё, а на границах вы долго стояли в очередях??

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    1205

    11 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    1205
    # 14 января 2015 15:11 Редактировалось CJK1301, 1 раз.
    ilonchik-chudik:

    Здравствуйте! МЫ собираемся двумя семьями с детками 3 лет на своих машинах поехать в июне 2015 в Хорватию) Хотелось бы у вас спросить: сколько по времени вы были в пути до Хорватии, за сколько часов можно доехать??)))Сколько мы примерно потратим за платные дороги от Минска до Хорватии?? Очень переживаем за дорогу, потому что я детками))

    Ездил в Пулу из Минска по маршруту Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия

    Выезд из Минска около 9:00 - около 8 вечера ночевка в Дукле недалеко от Словацкой границы в придорожной гостинице, на след.день выезд около 8:00 - около 20:00 был в Пуле. Границу проходил в Домачево, заняло около часа(но это как повезет), дальше только граница Венгрия-Хорватия - просто формальная проверка паспортов, на границах PL-SK и SK-HU пунктов пропуска как таковых нет, чисто санитарная остановка и виньетку купить

    По оплате дорог уже точно не помню. В общей сложности что-то около 60-70USD

    Поездка была в конце сентября и при этом легко укладывался в световой день, а если вы едете в июне то у вас будет еще несколько доп часов света

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1152

    14 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 14 января 2015 16:17

    По границе никто никогда вам не скажет, потому что это не то что на пол года вперед можно предсказать, это на ближайшие выходные не скажешь)))

    Но вообще Домачево, если это не новогодние каникулы, когда море русских едет в горы, то пользуется славой быстрого прохождения. Последний раз там стоял 4 часа весной, после этого, проезжая раз в месяц, получается где то за 30 мин - 1 час пройти, рекорд 16 мин 2 границы)

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3439

    14 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3439
    # 15 января 2015 00:09

    ilonchik-chudik, Почитайте этот форум хотя бы с весны прошлого года... Найдете ответы на все Ваши вопросы... :znaika: да и много интересного тоже!!! :)

  • ilonchik-chudik Junior Member
    офлайн
    ilonchik-chudik Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #377002

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 15 января 2015 11:17

    Всем спасибо))) :)

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    7414

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    7414
    # 16 января 2015 00:52
    ilonchik-chudik:

    Хотелось бы у вас спросить: сколько по времени вы были в пути до Хорватии, за сколько часов можно доехать?

    Без остановок - за 20. Но у вас же 3-х летки, с ними днем будет напряжно путешествовать. Я сейчас с ребенком езжу только до 3-х часов по длительности, или в ночь, чтобы спал, иначе вынесет мозг.

    tetris is so unrealistic ... (c)