Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    9 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 1 сентября 2014 14:03

    POL__BATONA, http://www.booking.com/hotel/pl/winnica-maria-anna-wyzne.ru.html? ... m=24973401 здесь были или я неправильно нашла? Чудец какой-то, городок

    завтрак написано 5 евро

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2415

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2415
    # 1 сентября 2014 14:16

    mmalinov, сам себя не узнаю после отдыха :rotate:

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 14:24 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    Zapadlonne, вернулись другим человеком, иными словами))) :D :beer:

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2415

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2415
    # 1 сентября 2014 14:26 Редактировалось Zapadlonne, 1 раз.

    всем в этом чате согревающего айвара 8)
    (та фигня, которую к чевапам и прочему мешану мясу подают)

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 14:27

    Zapadlonne, вкусно?..а то я чет сомневался, пробовать или нет? :-?

  • Zapadlonne Senior Member
    офлайн
    Zapadlonne Senior Member

    2415

    18 лет на сайте
    пользователь #58386

    Профиль
    Написать сообщение

    2415
    # 1 сентября 2014 14:31

    mmalinov, да лааадно?! как можно было не попробовать ни разу? что-то среднее между аджикой и кабачковой икрой

    Если очень много работать, то можно стать самым богатым человеком на кладбище
  • POL__BATONA Member
    офлайн
    POL__BATONA Member

    276

    13 лет на сайте
    пользователь #331618

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 1 сентября 2014 14:35

    ДLelke, да там. От Жешува полчаса ехать. Мы платили 199 зл. за 4местный. Бутерброды и т.д мы и сами сделали. А в часиков 11 перед Словакией в придорожном ресторанчике поели первое ×2, второе×2 и чай - ×3 итого 68 злот.

  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    9 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 1 сентября 2014 14:44

    POL__BATONA, спасибо большое, рассмотрела его уже во всех деталях. Приятные бунгало и детская площадка вроде есть даже. Только написано, что час заезда - 12-16. Ну не может же быть, что после 16 не пустят? :D
    Принимают карты?

    в общем, я так понимаю, можно в ашане затариться основательно (возле жешува по трассе?), потому что продукты и спиртное в Польше самые дешевые, переночевать в этом отеле и след. остановка уже на Хевизе?

    POL__BATONA, как вы дальше ехали, рассказывайте, пожалуйста :)

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 14:49

    Zapadlonne, не, ну, честно, не дошли ни руки, ни ложка, ни рот))) :roll: :(

  • POL__BATONA Member
    офлайн
    POL__BATONA Member

    276

    13 лет на сайте
    пользователь #331618

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 1 сентября 2014 15:28 Редактировалось POL__BATONA, 1 раз.

    Lelke, насчет карт не знаю. Меняли в Ашане деньги.Детская площадка есть небольшая, мой на батут ломанулся сразу. Дорога после Жешува и до середины Словакии радовала видами. В Словакии объезжали платники , ничего сложного . Навител справился. Далее скоростная Венгрия. Ехали через центр Будапешта. Потеряли час, но посмотрели вскользь на город. Потом на выезде опять Ашан. Ночевали вторую ночь в Залакароше. Diamant-apartman.hu. Апарты шикарные 2ух уровневые, на каждом этаже санузел и кухня . Хотелось доплатить.
    Утро хотели где-нибудь поесть, но все было закрыто. Въехали в Хорватию и на ближайшей заправке до полного. Останавливались покушать на другой заправке "вилка-ложка". 3 супа, 2 порции риса с ломтем отбивной +3 какао. 20€. Чувствовали себя богачами ))), т к остальные европейцы перебивались гамбургерами. Потом Брела.
    По поводу времени в дороге: быстро не ехали, т к авто после капиталки. А так на венгерском бане корчи а прут будь здоров. Мне машину жалко было. Единственный косячок как раз перед ночевкой в Жешуве припалил колодки задние, на одном колесе подклинили. С утра разобрал почистил и до Хорватии все ок. Необычным было то что машина под гору в районе Жешув-Прешов тянула не так резво из-за высоты наверное. Да и уши закладывало частяком.

    Добавлено спустя 26 минут 59 секунд

    Кто сейчас в Хорватии ,чем занимаетесь в непогоду ?

  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    9 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 1 сентября 2014 16:06
    POL__BATONA:

    Хотелось доплатить

    :D :D

    спасибо большое за подробности. Пролистала назад, запуталась опять - вы в Промайне, да?

    Amidik обещал грозу сегодня и свое присутствие с нами, видать, повезло с погодой :super:

    А как на Плитвицкие озера удобнее заехать? по дороге туда или обратно? кто как ездил? Что-то муж упирается, надо дожать :D

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 16:25
    Lelke:

    Что-то муж упирается, надо дожать

    во т у мужа сразу отпуск не заладился))) :D

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 1 сентября 2014 16:36 Редактировалось Anat, 3 раз(а).

    Lelke, имхо моё (почти аборигена :) ):
    - Польшу лучше пересекать ночью: т.к. а) меньше траффик; б) легально можно ехать 60км/ч по населённым п. +до 10км/ч (не наказуемо).
    - до В-вы лучше по 8ке (если от Белостока) - она почти доделана; в В-ве проблема мост (в ремонте) - одна полоса, но ночью это непроблема;
    - после Варшавы по 7 и 9 до Барвинка (граница Польша-Словакия) через г. Радом (в котором между кольцами асфальт поплывши, но участок небольшой, настроение не испортит) - этот участок можно пройти ночью за 5ч в рамках ПДД;
    - Словакия - если без виньетки надо объехать ТРИ платных участка: в г. Свидник через город (3км всего), и далее бесплатно едется ПО 68Й ДОРОГЕ (дважды) - потратите на всю Словакию этим маршрутом ок. 2ч;
    - Венгрия от границы почти до Мишкольц (ок. 46км) тоже бесплатно, и виньету можно купить на этом участке оплатив банковской карточкой на любой попутной АЗС - Венгрия проходится очень легко, напрягает только потом мыть лобовое стекло, т.к. разделительная в Венгрии на автобане засажена кустами, в которых полно насекомых;

    Мы всегда ездим через Плитвицкие (в Карловац съехать с автобана на бесплатную 1) - но заезжать туда только если не будет там дождя (а он там чаще чем где). Возьмите полиэтиленовые плащи или 120л. п/э пакеты (разрезав с одной стороны выйдет а-ля плащ), очень будет кстати. Даже если не поедете на Плитвицкие (или перехотите) сэкономите участок, не сильно потеряв во времени. Но (имхо) проехать мимо эту красоту врядли вам позволит совесть :)

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    444

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 1 сентября 2014 16:59
    POL__BATONA:

    Кто сейчас в Хорватии ,чем занимаетесь в непогоду ?

    Мы спали только что. Дождь уже прекратился, вроде как распогаживается.
    Ходили сегодня в Башку. Городок побольше и народа соответственно, но сладолед по 6 кун, а у нас по 7. И пляжи между Промайной и Башкой, как и писал Amidik, не так многолюдны.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 17:04
    Anat:

    - Польшу лучше пересекать ночью: т.к. а) меньше траффик; б) легально можно ехать 60км/ч по населённым п. +до 10км/ч (не наказуемо).

    :100500:

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    444

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 1 сентября 2014 17:06

    Добавлено спустя 2 минуты

    Кстати, во дворе где стоит наша машина замечен Ford S(или С)-max на минских номерах.

    Добавлено спустя 10 минут 37 секунд

    И снова пошел дождь. Что-то не совсем удачное начало отдыха.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4843

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4843
    # 1 сентября 2014 17:21

    TDI1, Спасибо за фото!!! - места, конечно!!!сколько ни смотри, глаз все равно радуют!!! :super: :beer:

  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    9 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 1 сентября 2014 17:34

    Anat, спасибо огромное за такие подробности. Муж прочитает сегодня. Если что - еще спрошу :D
    Anat, а вы посмотрели наш маршрут, правильно мы его проложили туда?
    вот он https://www.google.com/maps/dir/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA,+% ... m1!3b1!3e0
    первая ночевка рядом с Жешувом, вторая - Хевиз. Так нормально, или удобней по-другому? Если Польшу ночью проезжать например.
    Получается, на Плитвицкие по дороге ТУДА? 5 или 6 часов экскурсия, а потом еще ехать до места или как?

    TDI1, офигенские фото, второе - хоть на рабочий стол вешай :)

  • Kbak Senior Member
    офлайн
    Kbak Senior Member

    2484

    22 года на сайте
    пользователь #385

    Профиль
    Написать сообщение

    2484
    # 1 сентября 2014 17:35

    Друзья, подскажите, пожалуйста - правильно ли я понимаю, что только что в Словакии на линии маршрута Мишкольц - Ржешув появились еще два платных участка в добавок к известному участку Прешов - Кошице?
    Один участок от венгерской границы до Кошице, второй короткий в районе Свидника?
    Просто я не уверен что навигатор об этом знает и не хочется напортоться. Платить 14 евро за тридцать километров хайвея тоже не хочу.

    Был, не привлекался.
  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    9 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 1 сентября 2014 17:45

    mmalinov, ой, кстати, подскажите мне, пожалуйста, по Медулину все-все, что можете)) Где там поесть дешево, где детские площадки есть, куда там удобно съездить, парковки, на какие острова можно оттуда сплавать (дешево, только не на матрасе)))
    Где там жилье выбирать? :roll: