Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 15 августа 2024 21:54

    1540678, если все будет ок, приземлимся там в конце августа, только виззэйром из Вильнюса :shuffle:
    Авто пока мимо...

  • 1540678 Member
    офлайн
    1540678 Member

    132

    9 лет на сайте
    пользователь #1540678

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 16 августа 2024 09:07 Редактировалось 1540678, 1 раз.

    Жена два дня назад на ужин приготовила тушёную картошку с курицей. Глянув на это захотелось кефира. Говорю три минуты сгоняю в магазин куплю кефира. Магазине большие бутылки только молоко, потом нашел 200 мл стаканчики с надписью kefir 3.2 процента стоимостью 0.73 евро. Остался в не восторге, очень густой, наверно у нас хорошо разбавляют.

  • Moloch-san Senior Member
    офлайн
    Moloch-san Senior Member

    5895

    14 лет на сайте
    пользователь #279729

    Профиль
    Написать сообщение

    5895
    # 16 августа 2024 14:58 Редактировалось Moloch-san, 1 раз.

    В июле отдыхали между Омишем и Бреллой. Второй раз на машине в эту часть Хорватии я больше не поеду 100%, худшего экспириенса в Европе на платных автострадах я нигде так не испытывал... Теперь если и сунусь сюда ещё раз, то либо в Истрию либо объездом через БиГ...

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Теплый_ветер:

    минимальная стоимость парковки 17 евро за сутки?

    Брелла, парковка 30 евро за день либо 4 евро/час... :-?

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2563

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2563
    # 16 августа 2024 15:38 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    Moloch-san:

    Брелла, парковка 30 евро за день

    Пелопонесс. Кемпинг. Первая-вторая линия от пляжа (100-120 метров от прибоя). Бассейн, кафе, магазин, тень и безлимиты по душевым.... конечно пляж бесплатный. 32евро в сутки на 2х взрослых.
    Халкидики ... тоже самое 30 евро.
    Пталамон .. тоже самое но без бассейна - 30евро..

    Что с ценами по кемпингам в Хорватии? Стоит ли заезжать по дороге домой?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 16 августа 2024 21:36

    Moloch-san, только учтите, что страховка через Биг выйдет дороже платника в Хорв...)
    А так, Биг прекрасна!

    Добавлено спустя 52 секунды

    1540678, в основном, кефира нет, как вариант, Jogurt Tekuci(или как-то так)

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    MrAlexL, https://www.camp-rozac.hr/
    Для примера

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2563

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2563
    # 16 августа 2024 22:02 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    mmalinov:

    MrAlexL, https://www.camp-rozac.hr/
    Для примера

    Это просто гуглится. 51 евро ночь.. смысла нет.

    Но важен именно личный отзыв! mmalinov, Вы там были? Стоит переплатить?

  • 1540678 Member
    офлайн
    1540678 Member

    132

    9 лет на сайте
    пользователь #1540678

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 17 августа 2024 14:18

    Мы заезжали в Хорватию со стороны Будапешта. Под Будапештом был участок корявой дороги. На хорватском участке все нормально, ровная бетонка. За два участка платной дороги заплатили 6+ 24 евро на въезде Каштела Комберлач. Внутри дороги хорошие. Арендуем на четверых первый этаж дом с парковкой. Дом упакован всем необходимым. Магазинов много и они рядом. До пляжа 10 минут не быстрым шагом. Супруга и дети довольны. В понедельник выезд Будапешт Варшава.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 17 августа 2024 19:09

    MrAlexL, мы на их пляжке болтались - нравилось очень.
    Честно, даже не знаю, рекомендовать или нет, все чисто, красиво, в соснах, но оживленная местность кругом...

  • Moloch-san Senior Member
    офлайн
    Moloch-san Senior Member

    5895

    14 лет на сайте
    пользователь #279729

    Профиль
    Написать сообщение

    5895
    # 19 августа 2024 10:37
    mmalinov:

    Moloch-san, только учтите, что страховка через Биг выйдет дороже платника в Хорв...)

    19 zl зелёная карта к моей OC/AC, так что это явно дешевле 65 евро оставленных на платках Хорватии)

  • nikolos-by Senior Member
    офлайн
    nikolos-by Senior Member

    668

    13 лет на сайте
    пользователь #449143

    Профиль
    Написать сообщение

    668
    # 19 августа 2024 22:32 Редактировалось nikolos-by, 1 раз.

    Сейчас с семейством в Хорватии: 2 взрослых и 3 детей
    После песчаного пляжа в Италии, здесь -грусть и разочарование. Ладно…купили тапки и вроде привыкли, но отдых какой-то скучный: в Италии было куда сходить на месте, здесь нужно куда-то ехать . Рядом Умаг и Новиград, но там тоже отдых больше для пенсионеров: нет движухи вечером и вообще как-то тихо.
    Радует только, что здесь на 7 дней, а потом в Италию и Австрию.
    Может мы не туда поехали и надо было выбрать другой город, но я в Хорватию больше ни ногой…
    Имхо…

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 19 августа 2024 23:13

    Moloch-san, возможно, я сужу по ценам в открытом доступе.

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2059

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 19 августа 2024 23:49
    mmalinov:

    Moloch-san, возможно, я сужу по ценам в открытом доступе.

    Просто вы судите по ценам страховки для номеров РБ, а у него явно не они и там другие условия и расценки.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Droni81 Junior Member
    офлайн
    Droni81 Junior Member

    59

    1 год на сайте
    пользователь #3691948

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 19 августа 2024 23:50

    Всем привет. Вопрос сегодня купил через приложение австрийскую однодневную виньетку, подтверждение по эл/почте пришло, завтра уже можно ехать? А то нашёл стотью якобы она ещё какое то время активируется.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 20 августа 2024 06:30

    CJK1301, да, я так и прикидывал)

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    Droni81, раньше на autotraveler.ru бвла такая инфа(на сколько она актуальна, не берусь судить):
    Почему виньетка начинает действовать только на 18-й день после покупки?
    Клиенты могут отказаться от онлайн-покупки в течение 14 дней - это также касается и покупки электронной виньетки. День покупки не считается одним из этих 14 дней. Так как списание может быть отправлено по почте, мы добавляем ещё три дня для почтовых расходов.

    Поэтому электронная виньетка действует только начиная с 18-го дня после даты покупки и действительна только для автомагистралей и скоростных шоссе в Австрии.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    Я австрийскую винетку всегда беру традиционную, нравится ее на стекле лицезреть - уходящее это уже...

  • Droni81 Junior Member
    офлайн
    Droni81 Junior Member

    59

    1 год на сайте
    пользователь #3691948

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 20 августа 2024 08:09

    Блин, так что зря покупал (
    Но деньги с карты списались

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2059

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2059
    # 20 августа 2024 08:26 Редактировалось CJK1301, 1 раз.
    Droni81:

    Блин, так что зря покупал (
    Но деньги с карты списались

    mmalinov:

    Droni81, раньше на autotraveler.ru бвла такая инфа(на сколько она актуальна, не берусь судить):
    Почему виньетка начинает действовать только на 18-й день после покупки?
    Клиенты могут отказаться от онлайн-покупки в течение 14 дней - это также касается и покупки электронной виньетки. День покупки не считается одним из этих 14 дней. Так как списание может быть отправлено по почте, мы добавляем ещё три дня для почтовых расходов.

    По моему это устаревшая информация. И это действительно только для 2-х месячной и годовой. Для 1 и 10 дневной виньетки другие правила. Вот что на сайте продажи написано:

    1-day vignette

    The digital 1-day vignette is valid for one calendar day.

    For example: If you buy a digital one-day vignette on 10 July at 15:07 for immediate use, it is valid from 15:07 until 23:59.
    If you buy a digital day vignette on 10 July for 15 July, it will be valid from 0:00 to 23:59 on 15 July.

    и еще

    You can use your toll products immediately. (Exceptions: The 2-month vignette and the annual vignette are only valid from the 18th day when purchased online as a consumer)

    @Droni81 там же у них на сайте можно и проверить, действует ли ваша виньетка

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Droni81 Junior Member
    офлайн
    Droni81 Junior Member

    59

    1 год на сайте
    пользователь #3691948

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 20 августа 2024 08:31

    Ну вот и я только что прочитал что 2-х месячная и годовая действительны через 18 дней, а однодневная и 10 дневная для не медленного использования

  • AlexeiKuyan Junior Member
    офлайн
    AlexeiKuyan Junior Member

    48

    11 лет на сайте
    пользователь #783240

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 августа 2024 08:54
    nikolos-by:

    Сейчас с семейством в Хорватии: 2 взрослых и 3 детей
    После песчаного пляжа в Италии, здесь -грусть и разочарование. Ладно…купили тапки и вроде привыкли, но отдых какой-то скучный: в Италии было куда сходить на месте, здесь нужно куда-то ехать . Рядом Умаг и Новиград, но там тоже отдых больше для пенсионеров: нет движухи вечером и вообще как-то тихо.
    Радует только, что здесь на 7 дней, а потом в Италию и Австрию.
    Может мы не туда поехали и надо было выбрать другой город, но я в Хорватию больше ни ногой…
    Имхо…

    Ох зря вы так... Сейчас вам расскажут что вы не от мира сего, и на самом деле там всё круто, а вы неполноценный и не можете себе отдых организовать и вообще у вас и денег нет и видно с головой проблемы))))

    Я имел неосторожность подобное уже тут написать)))

    Крепитесь)

  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2563

    18 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2563
    # 20 августа 2024 09:35 Редактировалось MrAlexL, 1 раз.
    AlexeiKuyan:

    Крепитесь

    или просто неправильно выбрал место. Нужно было другое т.к. там точно лучше :D

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    460

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 20 августа 2024 11:12
    nikolos-by:

    После песчаного пляжа в Италии, здесь -грусть и разочарование. Ладно…купили тапки и вроде привыкли, но отдых какой-то скучный: в Италии было куда сходить на месте, здесь нужно куда-то ехать . Рядом Умаг и Новиград, но там тоже отдых больше для пенсионеров: нет движухи вечером и вообще как-то тихо.

    А где в Италии были?