Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    20 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 293 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • 2096328 Senior Member
    офлайн
    2096328 Senior Member

    1705

    5 лет на сайте
    пользователь #2096328

    Профиль
    Написать сообщение

    1705
    # 15 июня 2022 16:39

    А в Хорватию на авто не надо никакие пцры и сертификаты? Сняли они ограничения?

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    и я так понимаю, по польской национальной D в хорватию не въехать из шенгена?

    Homo homini lupus est (c)
  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    1298

    13 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    1298
    # 16 июня 2022 09:58
    2096328:

    и я так понимаю, по польской национальной D в хорватию не въехать из шенгена?

    если долгосрочная и мульти, то без проблем как туда так и обратно, хоть из шенгена хоть не из шенгена

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • koshalot Member
    офлайн
    koshalot Member

    138

    5 лет на сайте
    пользователь #2087317

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 16 июня 2022 21:09 Редактировалось koshalot, 1 раз.
    nusik-1986:

    Подскажите можно ли за платную дорогу рассчитаться в евро? И проходят ли платежи по бел.карточкам ?

    евровая от Беларусбанка прекрасно работает, ни одного сбоя и отказа по всему пути следования
    евровая белгаза 50/50 отказы

    Gwynbleidd:

    Google Maps естественно.

    отлично отработало, никаких нареканий туда-обратно

    nusik-1986:

    Кстати, как с бронирование жилья обстоят дела ? Проходит ли бронь через airbnb?

    а я нашел апартаменты на месте в течение получаса в 50-ти метрах от пляжа - там много мелких турагенств и кстати цена оказалась по факту намного ниже чем через booking/airbnb и т.д.

  • nusik-1986 Junior Member
    офлайн
    nusik-1986 Junior Member

    67

    10 лет на сайте
    пользователь #619535

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 17 июня 2022 14:57
    nusik-1986:

    Кстати, как с бронирование жилья обстоят дела ? Проходит ли бронь через airbnb?

    а я нашел апартаменты на месте в течение получаса в 50-ти метрах от пляжа - там много мелких турагенств и кстати цена оказалась по факту намного ниже чем через booking/airbnb и т.д. Как здорово. Просто супер, моя мечта была посмотреть Хорватию, но видно не в этом году.(((( т.к. получила однократный шенген !!! Вот так бывает

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1365

    11 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1365
    # 19 июня 2022 14:36
    nusik-1986:

    т.к. получила однократный шенген !!! Вот так бывает

    Ну ка поподробней, пожалуйста :shuffle: Куда подавались?
    Всем доброго дня!
    Кто-нибудь может поделиться информацией по визам? Как в этом году получить шенген? Куда податься :conf:

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    39778

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    39778
    # 19 июня 2022 16:03

    wlawal, за однократкой куда запишетись, туда и идите

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    6668

    18 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    6668
    # 19 июня 2022 16:11
    Prestig:

    А почему навител не вариант сейчас?

    Так на сайте, видимо вследствие санкций, нет ни одного продукта за картами Европы
    Друзья, кто бывал в Пуле и окрестностях, что там с нормальными пляжами с подъездом на машине? Подскажете что-то конкретное?

    И может кто гонял в Венецию на день на катерах\паромах из Истрии? Как впечатления?

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • Vlnk11 Member
    офлайн
    Vlnk11 Member

    306

    14 лет на сайте
    пользователь #136833

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 июня 2022 11:43

    Добрый день,

    Первый раз едем в Хорватию с маленькими детьми (2-9 лет). Составил примерный маршрут и сейчас бронирую жильё. Основная часть получается такой:
    - 4 дня в Фажане,
    - Переезд в Шибеник и 1 день там
    - Заезд в парк Крка и переезд в Дуче на 3 дня,
    - Макарска на 5 дней

    После Макарска собираюсь ехать назад, но по дороге заехать на Плитвицкие озёра. Собственно тут и вопрос - насколько понимаю в парк приезжать лучше с самого утра, а из Макарска 3 часа дороги. Где в районе озёр интерересно остановиться с детьми на ночёвку, чтобы приехать заранее и утром туда отправиться? Изначально думал про Задар, но на мою компанию 3+3 с собакой адеватные варианты с парковой на текущий момент стоят в районе 300+ евро на день, и теперь думаю просто заскочить в него на пару часов и уехать куда-то в сторону озёр.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    10170

    8 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    10170
    # 20 июня 2022 12:03 Редактировалось dik2, 2 раз(а).
    Gwynbleidd:

    Вы серьезно?

    А смысл спрашивать несерьезно?

    Gwynbleidd:

    Google Maps естественно

    Кому естессвтенно, а кому и не очень. Спасибо

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    Yeg:

    кто бывал в Пуле и окрестностях, что там с нормальными пляжами с подъездом на машине?

    Не очень там с пляжами. Мы ездили в какой-то кемпинг, километров 10 от Пулы. В самом городе пляжей нету

    Вроде бы пляж называется Бриони. Там понравилось нам

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    27412

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    27412
    # 20 июня 2022 12:55
    dik2:

    Кому естессвтенно, а кому и не очень. Спасибо

    В Мире существуют какие-то другие навигаторы имеющие в названии слово "гугл"?

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • TEMHOTA Senior Member
    офлайн
    TEMHOTA Senior Member

    568

    12 лет на сайте
    пользователь #190477

    Профиль
    Написать сообщение

    568
    # 20 июня 2022 20:00 Редактировалось TEMHOTA, 1 раз.
    Vlnk11:

    Где в районе озёр интерересно остановиться с детьми на ночёвку,

    Попробуйте Slunj - Rastoke. Там и посмотреть есть чего.
    Правда это от моря небольшой перелет, утром придется минут 25 до нп назад ехать

  • alexmccool Junior Member
    офлайн
    alexmccool Junior Member

    36

    12 лет на сайте
    пользователь #194835

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 20 июня 2022 21:24

    Всем привет
    Хочу поехать с ребёнком 7 мес в Хорватию на авто.
    Порекомендуйте отель с питанием хороший и пляж что б был адекватный с учтём ребёнка.
    В Хорватию первый раз, очень большой выбор отелей, может кто опытом поделиться.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8548

    18 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8548
    # 20 июня 2022 22:34
    dik2:

    Yeg:

    кто бывал в Пуле и окрестностях, что там с нормальными пляжами с подъездом на машине?

    Не очень там с пляжами. Мы ездили в какой-то кемпинг, километров 10 от Пулы. В самом городе пляжей нету

    Вроде бы пляж называется Бриони. Там понравилось нам

    Норм там все с пляжами в черте города. В районе Stoja так вообще, вышел из ТЦ Макс сити и купайся, верудела чуть подальше но там тоже и пляжей и стоянок хватает (пляж Бриони кстати там). Если на бесплатной нет места - можно следующий въезд под шлагбаум типа ты к отелям или в аквариум, с иностранными номерами без вопросов.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Vlnk11 Member
    офлайн
    Vlnk11 Member

    306

    14 лет на сайте
    пользователь #136833

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 20 июня 2022 23:18

    TEMHOTA, большое спасибо, выглядит отлично. В Слуни и забронировал.
    Осталось разобраться с транзитными ночёвками, и можно выезжать :)

  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    10367

    18 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    10367
    # 21 июня 2022 08:42
    alexmccool:

    Хочу поехать с ребёнком 7 мес в Хорватию на авто.
    Порекомендуйте отель с питанием хороший и пляж что б был адекватный с учтём ребёнка.

    Интересно, какие пожелания могут быть у ребенка по поводу пляжа...

    Помни! Пиво не бензин - за городом расход больше
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    10170

    8 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    10170
    # 21 июня 2022 10:20
    Gwynbleidd:

    В Мире существуют какие-то другие навигаторы имеющие в названии слово "гугл"?

    Понятия не имею. Я и про этот впервые слышу

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    27412

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    27412
    # 21 июня 2022 10:29
    dik2:

    Я и про этот впервые слышу

    Мда... "больше вопросов не имею" (с)

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    10170

    8 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    10170
    # 21 июня 2022 10:40
    Gwynbleidd:

    Мда... "больше вопросов не имею" (с)

    Я просто спросил. Что такого то

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    27412

    16 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    27412
    # 21 июня 2022 10:46
    dik2:

    Что такого то

    Ну как вам сказать, у меня примерно такое же удивление, как было у доктора Ватсона, когда Шерлок Холмс ему заявил, что он не в курсе, что земля круглая. Ну то есть он не знает того, что знают все.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    10170

    8 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    10170
    # 21 июня 2022 10:53
    Gwynbleidd:

    когда Шерлок Холмс ему заявил, что он не в курсе, что земля круглая. Ну то есть он не знает того, что знают все.

    Вы удивитесь, но про форму Земли знают далеко не все.

    Хотя конечно принадлежность к данной группе явно не повод для гордости

    Ну а если по существу: пользуюсь одним навигатором постоянно, все устраивает. Поэтому просто мыслей не было еще какими то интересоваться