Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4844

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4844
    # 9 августа 2021 08:46

    Plastik, в сентябре покататься можно по 40 за тот же опель карл))) осталось немного подождать))) :D

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 9 августа 2021 09:19
    mmalinov:

    Plastik, в сентябре покататься можно по 40 за тот же опель карл))) осталось немного подождать))) :D

    Истоки проблемы не в этом. Просто напрямую в Италию/Австрию/Францию беларусам и россиянам нельзя, а вот прилететь в Хорватию/Словению - можно, а дальше - авто или автобус и вперёд куда там нужно было...

    Два года назад в это же время тот же Опель стоил как раз 35-40/дееь

    Добавлено спустя 4 минуты 21 секунда

    Для сравнения - в Венеции сейчас авто за 50евро в день без проблем сегодня на сегодня можно взять. В Хорватии/Словении - надо подождать около недели, чтоб за от 105 евро что-то было доступно.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • prettysprite Junior Member
    офлайн
    prettysprite Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #699688

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 12 августа 2021 10:51

    Добрый день.
    Подскажите, где почитать актуальную информацию или может кто знает про правила пересечения границ (пцр/карантин и т.д) на маршруте Польша-Хорватия на машине с белорусскими номерами? Как лучше ехать туда и назад? Визы польские (по КП и ПБХ).
    Если кто ехал - поделитесь, пожалуйста, опытом.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 12 августа 2021 20:03

    prettysprite, на форуме винского в теме про хорватию было пару отчетов про поездки.
    насколько понимаю - основной затык в том, чтобы не попасть на карантин в Польше. Но вроде если показывать транзит и выехать за 24 часа, то проблем не должно быть. чтоб показать транзит - оформляйте до выезда в Польшу въездную форму хорватскую https://entercroatia.mup.hr/ и распечатку показывайте полякам (ну и везде где тормознут чтоб показать транзит)
    + еще можно попытаться сделать в поляндии быстрый антиген тест (он действует 48 часов) и загрузить в приложение для EU digital covid certificate
    по маршруту не знаю, вроде чехи могут придраться. Можете попробовать Польша-Германия-Австрия-Словения-Хорватия, вроде на винском писали что там особо никто не проверяет на границах (Австрия-Словения выборочная проверка только в сторону Австрии). Если есть сертификат прививки Спутником - можно ломануться Словакия-Венгрия (обе спутник признают)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 12 августа 2021 20:38 Редактировалось james.bond, 1 раз.

    Польша-Словакия-Венгрия, словаки и венгры пускают транзит, семь часов словаки и сутки венгры, съезжать с трасс нельзя
    https://reopen.europa.eu/pl/map/SVK/7004

    Взболтать, но не смешивать
  • lvch Senior Member
    офлайн
    lvch Senior Member

    3097

    10 лет на сайте
    пользователь #836177

    Профиль
    Написать сообщение

    3097
    # 13 августа 2021 08:14

    На польских сайтах где-то видел, что без карантина транзит только при наличии авиабилета, но ссылку уже не помню

  • prettysprite Junior Member
    офлайн
    prettysprite Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #699688

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 августа 2021 09:29
    Plastik:

    prettysprite, на форуме винского в теме про хорватию было пару отчетов про поездки.
    насколько понимаю - основной затык в том, чтобы не попасть на карантин в Польше. Но вроде если показывать транзит и выехать за 24 часа, то проблем не должно быть. чтоб показать транзит - оформляйте до выезда в Польшу въездную форму хорватскую https://entercroatia.mup.hr/ и распечатку показывайте полякам (ну и везде где тормознут чтоб показать транзит)
    + еще можно попытаться сделать в поляндии быстрый антиген тест (он действует 48 часов) и загрузить в приложение для EU digital covid certificate
    по маршруту не знаю, вроде чехи могут придраться. Можете попробовать Польша-Германия-Австрия-Словения-Хорватия, вроде на винском писали что там особо никто не проверяет на границах (Австрия-Словения выборочная проверка только в сторону Австрии). Если есть сертификат прививки Спутником - можно ломануться Словакия-Венгрия (обе спутник признают)

    Спасибо! Карантин в Польше планируем отсидеть, т.к. читала, что прокатывает только авиабилет как аргумент. А вот после карантина можно попробовать в Хорватию выдвигаться. Мы не вакцинированы, будет с тестом ехать.

    Добавлено спустя 24 секунды

    james.bond:

    Польша-Словакия-Венгрия, словаки и венгры пускают транзит, семь часов словаки и сутки венгры, съезжать с трасс нельзя
    https://reopen.europa.eu/pl/map/SVK/7004

    Спасибо!

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    lvch:

    На польских сайтах где-то видел, что без карантина транзит только при наличии авиабилета, но ссылку уже не помню

    Да, так и есть, только авиабилет для Польши. А вот что для других стран, через которые придется ехать. Не хотелось бы и там отсиживать.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2159

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 13 августа 2021 10:01 Редактировалось dsh, 1 раз.
    prettysprite:

    ... А вот что для других стран, через которые придется ехать. Не хотелось бы и там отсиживать.

    Германия-Австрия-Словения- обычный транзит с тестами. (пока, по крайней мере)

  • Mister_number1 Senior Member
    офлайн
    Mister_number1 Senior Member

    1680

    19 лет на сайте
    пользователь #28073

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 13 августа 2021 11:16 Редактировалось Mister_number1, 1 раз.

    Не поездка на отдых, а полоса препятствий, которая начинается с закрытой границы РБ. И это еще при условии наличия визы.

    Онлайнер! Верни мой ник! I'm still Mister №1 !!
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 13 августа 2021 11:43

    Поэтому я забил и выбрал авиа

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Mister_number1 Senior Member
    офлайн
    Mister_number1 Senior Member

    1680

    19 лет на сайте
    пользователь #28073

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 13 августа 2021 11:49
    Plastik:

    Поэтому я забил и выбрал авиа

    Тоже не без препятствий, на сколько я могу судить из вашего поста. Но авиа - это совсем не то. Авиа - это Египет, но это вообще не то :))))

    Онлайнер! Верни мой ник! I'm still Mister №1 !!
  • karw Senior Member
    офлайн
    karw Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #96842

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 13 августа 2021 12:25
    prettysprite:

    Польша-Хорватия на машине с белорусскими номерами? Как лучше ехать туда и назад

    Может лучше РБ- Украина- Венгрия- Хорватия. Везде транзит разрешен, карантин сидеть не нужно

    Пахне чабор
  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    1895

    14 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    1895
    # 13 августа 2021 13:04
    Plastik:

    Поэтому я забил и выбрал авиа

    Вот и я в этом году авиа решил. Из Минска поездом в Москву, оттуда авиа в Сплит. Обратно тоже авиа через Москву.
    Подскажите что с тестами. Туда понятно ПЦР тест сделаю, а обратно из Сплита в Москву тест нужен? Паспорт РБ.

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • Mister_number1 Senior Member
    офлайн
    Mister_number1 Senior Member

    1680

    19 лет на сайте
    пользователь #28073

    Профиль
    Написать сообщение

    1680
    # 14 августа 2021 21:50 Редактировалось Mister_number1, 1 раз.
    karw:

    prettysprite:

    Польша-Хорватия на машине с белорусскими номерами? Как лучше ехать туда и назад

    Может лучше РБ- Украина- Венгрия- Хорватия. Везде транзит разрешен, карантин сидеть не нужно

    1. Как на машине выехать из РБ
    2. Давно не был в Украине, может там с дорогами стало получше, но свою низкопрофильную 18-тку там можно оставить, что приведет к значительному удорожанию отдыха :) В 2019 ездили в Буковель, ближе к Ивано-Франковску бедный автобус молил о пощаде :)

    Онлайнер! Верни мой ник! I'm still Mister №1 !!
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 14 августа 2021 22:33

    CJK1301, назад нужен ПЦР, если паспорта РФ нет. Если есть - ПЦР по прибытию

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    17 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 15 августа 2021 18:59

    Не надейтесь, дороги вна Украине не изменились... Во всяком случае, неделю назад....:)))

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 16 августа 2021 00:54

    Покатались по близлежащим странам. В первый раз словенцы на въезд спросили "транзит"? - ответили "да", больше вопросов никаких не было. Во второй (сегодня) вообще ничего не спрашивали, нас (с учётом времени на проштамповать паспорта) пропустили быстрее, чем немцев и австрийцев впереди. Очереди просто адские, оба раза около часа (с учётом того что мы пробку на автобане - основном маршруте объезжали). Хорваты оба раза вообще ничего не спрашивали, взяли паспорта, проштамповали - и свободны.
    Мы оба раза делали антиген тест (скорее для Италии, потому как словенцам спутник подходит) но ни разу на границах не спрашивали. В Италии в первый раз стояли карабинеры, кого-то останавливали, во второй что туда ехали, что назад - никого. В Италии очень ответственно к маскам и дезинфекции на входе в магазины, в кафе внутри только с гринпассом (кроме тех, что на автобанах), на терассе снаружи можно без.
    В Венеции в аутлетах в основном местные и немцы, русскоязычной публики мизер, зато китайцы как-то просачиваются...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2159

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 16 августа 2021 09:54
    Plastik:

    в кафе внутри только с гринпассом (кроме тех, что на автобанах),

    В Венеции требуют? Вокруг и южнее ни разу никто не спросил. Ни в кафе ни в ресторанах. Или новые требования с первого августа ввели?

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 16 августа 2021 10:18

    dsh, с 6-го вроде. В самой Венеции не был, но в окружении как раз таки просят. В основном ресторанчики без летних веранд просто закрыты или на доставку работают. Может где в глубинке пускают.
    Друзья сунулись во дворец дожей, там как раз требуют гринпасс (или актуальный тест - единственное место, где пригодился).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2159

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 16 августа 2021 10:53 Редактировалось dsh, 2 раз(а).

    А, точно. Теперь вспомнил - мы 2-го выезжали, вроде было что-то про 6-е августа.
    Возле Венеции ночевали.