Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    325

    18 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 285 раз(а).

    Размести объявление на «Автобарахолке» и выиграй новый автомобиль! Подробности здесь
    __________________________________________________________________

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4662

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4662
    # 16 августа 2019 07:35

    DENisKA-220, добавлено в шапку)

    Добавлено спустя 22 секунды

    :beer:

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Беспокойно все выдалось...

    Добавлено спустя 47 секунд

    отоноче, :roof:

  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    434

    6 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 16 августа 2019 12:49

    Переехали из Черногории в Хорватию , в Черногории были в городе Рисан - прекрасный городок с нереальными видам. В Хорватии заселились в Локву Рогозину- деревня деревней, вечером вообще выйти некуда, пляжами тоже разочарованы- огромные камни , детям не зайти, странно, что нет платформ , Вода жутко холодная.. хорошо, что на машинах, завтра хотим в сторону Омиша- посоветуйте - есть ли пляжи с платформами , чтобы детям можно было прыгать. Заранее спасибо, ветку сейчас читать некогда.. поэтому буду благодарна за Советы, так не хочется плохих воспоминаний про отдых в Хорватии.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4662

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4662
    # 16 августа 2019 13:15
    Natusyaa:

    В Хорватии заселились в Локву Рогозину

    и нашли же)))

  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    434

    6 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 16 августа 2019 13:30
    mmalinov:

    Natusyaa:

    В Хорватии заселились в Локву Рогозину

    и нашли же)))

    Особых вариантов уже не было... в Хорватию не собирались

  • savage_zero Senior Member
    офлайн
    savage_zero Senior Member

    2301

    7 лет на сайте
    пользователь #590322

    Профиль
    Написать сообщение

    2301
    # 16 августа 2019 13:30

    Natusyaa, отдыхали в июне совсем рядом - Мимице, отличные пляжи, есть где понырять

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1279

    8 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1279
    # 16 августа 2019 13:32 Редактировалось wlawal, 2 раз(а).
    Natusyaa:

    завтра хотим в сторону Омиша- посоветуйте - есть ли пляжи с платформами

    Конкретно про Омиш не скажу, знаю, что городской пляж там песчаный, но если проедете чуть дальше (4-5 км), в деревню Дуче и дальше - там есть на пляжах пирсы. Пляжи - песок, вход плавный, без камней совсем, думаю, прыгать там будет безопасно.

    Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд

    mmalinov:

    Natusyaa:

    В Хорватии заселились в Локву Рогозину

    и нашли же)))

    угу... ты вспомни, как мы позапрошлым летом искали :P Нашли же... в деревне Станичи. Это совсем рядом с этой Локвой. Тоже выйти некуда было, но зато расположение (калитка в море) и "наш" пляж нас устраивали. А прогуляться машиной ездили, куда вздумалось.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4662

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4662
    # 16 августа 2019 13:52
    wlawal:

    угу... ты вспомни, как мы позапрошлым летом искали

    Лесь, конечно, помню... переживал, как за себя) :roll:

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1279

    8 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1279
    # 16 августа 2019 14:32
    mmalinov:

    переживал, как за себя

    :D :shuffle:

  • impol Member
    офлайн
    impol Member

    194

    9 лет на сайте
    пользователь #196126

    Профиль
    Написать сообщение

    194
    # 16 августа 2019 16:35
    pesta4ka:

    Всем привет! Проторчала на ветке аж два дня))) Спасибо вам огромное за подсказки! Едем в Хорватию на авто впервые. С двумя малолетками (3 и 5). Выезжать будем из Бреста 29 августа. Сначала с одной ночевкой (пока еще не определились, где, но по 1 маршруту) до Плитвицких, потом ночевка в Задаре, а 1 сентября причаливаем в Макарска. Если кто-то 29 будет выезжать, то с удовольствием составим компанию)))

    мы в промайну собираемся, только из Минска выезажаем, но ночевок у нас много по пути)

  • brussh Member
    офлайн
    brussh Member

    160

    8 лет на сайте
    пользователь #327835

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 16 августа 2019 21:48

    impol, Тоже едем в Промайну, но в сентябре, так что ждем от вас впечатления )

  • Natusyaa Member
    офлайн
    Natusyaa Member

    434

    6 лет на сайте
    пользователь #778999

    Профиль
    Написать сообщение

    434
    # 16 августа 2019 23:49

    Бывалые, подскажите, куда лучше из нашей локации- в Промайну или в Омиш?

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    426

    5 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    426
    # 17 августа 2019 00:21 Редактировалось JuliaCroatia, 3 раз(а).
    james.bond:

    У каждого свои сексуальные пристрастия, некоторые любят - когда гГоспожа наказывает :-)

    Еще один похотливый, сколько же вас недалеких?! Господами и госпожами уважительно называют всех в Хорватии взрослых людей. :molotok:

    Добавлено спустя 19 минут 34 секунды

    robotbobot:

    отоноче, и шта? Дороги дорогие, входы в парки дорогие, кемпинги и апартаменты еще дороже, чем дороги и входы в парки. Но много, кто туда прётся. Зачем? Правило "Нет денег - сиди дома" работает для любой европейской страны, да и вообще для любой страны.

    Точно, господин robotbobot! Или как вас называют в Хорватии, когда периодически приезжаете )) Если, конечно, с кем-то в уважительных отношениях, не говорю о дружеских.

    Сегодня смотрела передачу о нововведениях в туризме и некоторых результатах сезона. От Истрии до Дубровника, а и все популярней сейчас и континентальный отдых, только и говорят, что апартаменты все качественней, отели новые только 4-5 звезд, больше услуг и пр - все должно быть на уровне. Мое ощущение, что скоро в Хорватию нельзя будет дешево приехать :shuffle:, даже как сейчас, что еще приемлемо и даже очень приемлемо в принципе в недорогих регионах... Потому что над этим работают специалисты, которые хотят сохранить свою страну почти нетронутой, несмотря на туризм...В частности говорили про Плитвицкие озера, почему так ограничивают ценами и каждый год считают сколько видов орхидей, насекомоядных растений, змей, жучков/паучков, птиц, рыб и пр. флоры и фауны - в балансе ли.

  • lam Senior Member
    офлайн
    lam Senior Member

    2914

    12 лет на сайте
    пользователь #95411

    Профиль
    Написать сообщение

    2914
    # 17 августа 2019 01:54 Редактировалось lam, 2 раз(а).

    Зато в Омише крутые виды:

    Сегодня съездили в БиГ.
    Я в восторге. Как и попутчики мои))
    И почему пишут как про самую беднуюю страну Европы я так и не понял. Дороги супер (ну как так?))), виды супер, водопады Кравица класс, Мостар вообще крутой, цены норм, бенз на газпроме так вообще по 1 евро.
    Люди интересные, сувениры в Мостаре не попса и тривиал.
    Короче, я влюбился!!!

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Извиняюсь, загружал с телефона - часть фото не грузится, а остальные вперемешку (((

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4662

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4662
    # 17 августа 2019 02:19

    lam, :super: :super:

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    БиГ - чудесна, особенно, когда насквозь её проезжаешь :beer:

  • 2230240 Neophyte Poster
    офлайн
    2230240 Neophyte Poster

    2

    2 года на сайте
    пользователь #2230240

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 17 августа 2019 08:02

    24.08 собираемся выехать в Хорватию.
    Всё понятно и ко всему готов.
    Только один вопрос остался открытым.

    Где и какую купить сим карту для интернета?
    Готов купить несколько сим карт, но чтоб быть всю дорогу с интернетом.
    Кто покупал сим карту в Хорватии?

    Может кто покупал и готов продать сим?

  • Gwynbleidd Senior Member
    офлайн
    Gwynbleidd Senior Member

    20733

    13 лет на сайте
    пользователь #42583

    Профиль
    Написать сообщение

    20733
    # 17 августа 2019 09:46
    2230240:

    Где и какую купить сим карту для интернета?
    Готов купить несколько сим карт, но чтоб быть всю дорогу с интернетом.
    Кто покупал сим карту в Хорватии?

    Конечно, в Польше, в принципе у любого оператора, цены плюс-минус одинаковые, покупаете пакет интернета с включенным пакетом трафика по ЕС, и едете всю дорогу с инетом.

    2230240:

    Может кто покупал и готов продать сим?

    Сим в польше надо регистрировать с паспортом.

    Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого (с).
  • tamada1961 Member
    офлайн
    tamada1961 Member

    286

    7 лет на сайте
    пользователь #632203

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 17 августа 2019 10:01
    mmalinov, Макс, какая обстановка с ремонтом на Е-77 (S7) ? Спс.
    ...я очень сожалею, что всё лучшее сыграно и спето в мире, не в моей тональности...
  • lam Senior Member
    офлайн
    lam Senior Member

    2914

    12 лет на сайте
    пользователь #95411

    Профиль
    Написать сообщение

    2914
    # 17 августа 2019 11:24

    Кстати, кто отдыхает между Омишем и Сплитом - имейте в виду, что пробки в последние дни жесть, по 1.5-2 часа на 2-3 км((((

  • ivano-evgen Member
    офлайн
    ivano-evgen Member

    166

    7 лет на сайте
    пользователь #497987

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 17 августа 2019 12:46

    Приветствую всех! Много инфы почерпнул с ветки, но осталось много вопросов по ночлегам и оплате дорог. Может кому то не лень скинуть свой номер я наберу.

    Добавлено спустя 3 минуты

    И ещё есть варианты по питанию завтрак и ужин, стоит ли рассматривать? Едем с ребёнком 3 года, готовить будет не удобно, да и всего на семь ночей поэтому некогда) Не судите строго!

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4662

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4662
    # 17 августа 2019 16:00

    tamada1961, ваще без понятия... Я жеж в этом году ехал не по ней, поэтому затрудняюсь ответить :shuffle: