Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    325

    18 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 283 раз(а).

    Размести объявление на «Автобарахолке» и выиграй новый автомобиль! Подробности здесь
    __________________________________________________________________

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    425

    5 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 13 августа 2019 02:05 Редактировалось JuliaCroatia, 5 раз(а).
    аўтавалацуга:

    mmalinov:

    Я так понимаю, адептам Албании - Хорватия не потянулась

    отоноче прежде всего адепт разнообразия, он не терпит повторяться и правильно делает. В прошлом году - Румыния, в этом - Греция, в следующем - вероятен Кавказ. Про Албанию - не помню.

    JuliaCroatia:

    Гугл переводчик очень тупит, если не в курсе

    Я в курсе, что он отказывается воспринимать ваши тексты, видимо, боится конкуренции. В остальном он меня полностью устраивает.
    По теме дорог, я так понимаю, сказать более нечего? Зачем же вы, мадам, её поднимали :-?

    О, тут коалиция отоноче & аўтавалацуга, оказывается. Мальчики - вам в Хорватию не нужно, не подходит и не нужно кому-то насильно доказывать что вам это не подходит ))
    аўтавалацуга, я не думала, что вас так глубоко трогает конкуренция по качеству дорог Греции и Хорватии - волнуйтесь дальше, а другие пусть испытывают удовольствие от дорог Хорватии . Тут тема о Хорватии, про Грецию только ответила вам и это вообще не к месту - мусор. Есть тема о Греции - идите уже туда.

    Добавлено спустя 17 минут 9 секунд

    Tocha_2:

    Как сейчас помню
    Конзум
    Литр вина -24,00 куна
    Еще пробка удивила , как от напитка буратино )))

    Чтобы знали. Буратинами обычно себя чувствуют стремные без опыта люди в незнакомом месте и в неизвестности.
    Не только в Хорватии, а и во Франции , Италии и Испании есть вина, которые употребляются в течении года с момента разлива в тару и это может быть 1-2-3 года старости вино, называется "каждодневное вино", прогуглите - это не обязательно столовые вина, хоть они и дешевле. Да, их разливают в тару 1-2-3 -5 литров и ...многие из них мало отличаются от того что разлито в бутылки 0,75 с классической пробкой. Отличаются качественные и выдержанные вина от 80 кун за 0,75. Все что дешевле - маркетинг. Стоимость норм. вина не должна быть менее 15-20 кун за 1 литр в большой упаковке.

  • lam Senior Member
    офлайн
    lam Senior Member

    2914

    12 лет на сайте
    пользователь #95411

    Профиль
    Написать сообщение

    2914
    # 13 августа 2019 08:09 Редактировалось lam, 1 раз.

    Мы на месте.
    По поводу дорог - да, цена велика, тут хорваты не скромничают в сравнении с той же Австрией (за 9 евро езди 10 дней сколько хочешь и инженерных решений не меньше)
    Но во первых, платят все, в том числе и местные. Если бы платили только туристы, то уверен, что это была бы моя последняя поездка сюда из-за такой наглости))))
    Ну а во вторых. Как бы не был хорош автобан Белосток-Вава или Вава-Берлин, Но сравнивать его с Загреб-Сплит не стоит... Тут хорваты в прямом смысле свернули горы.

    Надеюсь, потешил самолюбие госпожы Юлии :D

  • Мармот Senior Member
    офлайн
    Мармот Senior Member

    3005

    7 лет на сайте
    пользователь #548098

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 13 августа 2019 12:30
    atislog:

    почему краденого? у многих бак на 1000 литров, заливают больше чем нужно на рейс, продают там дороже, и все. и не нужно ничего красть.Мармот,

    Ну, разумеется. заливают они бак за свои деньги, atislog.
    Ps. «янезнал» и «ядумал» от ответственности не освобождает.

    Gott mit uns!
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1183

    8 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 13 августа 2019 12:46
    atislog, хочу стать вашим постоянным клиентом. Буду у вас 95й покупать в Минске - цена Беларуснефти - 20%. По 100л в неделю обязуюсь брать.
    Вы серьёзно, что никто не ни у кого не украл? Вы бы своё топливо продавали со скидкой в -20-30-50% от стоимости? Я думаю, что нет.
  • аўтавалацуга Senior Member
    офлайн
    аўтавалацуга Senior Member

    726

    более полугода на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    726
    # 13 августа 2019 12:52 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    [censored by Grace-o 3.5.18]

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    2803

    2 года на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    2803
    # 13 августа 2019 12:56
    Мармот:

    Фото хорошо иллюстрирует откуда берутся мнения, что хорватские вина - не очень.

    В Венгрии и в такой таре вина :super: Не надо гнать беса.

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки».тнп
  • Мармот Senior Member
    офлайн
    Мармот Senior Member

    3005

    7 лет на сайте
    пользователь #548098

    Профиль
    Написать сообщение

    3005
    # 13 августа 2019 16:33

    отоноче, позволю себе остаться при своем мнении и по поводу венгерских вин в аналогичной таре.

    [censored by Grace-o]

    Gott mit uns!
  • atislog Member
    офлайн
    atislog Member

    210

    5 лет на сайте
    пользователь #907628

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 13 августа 2019 18:23 Редактировалось atislog, 2 раз(а).
    robotbobot:

    atislog, хочу стать вашим постоянным клиентом. Буду у вас 95й покупать в Минске - цена Беларуснефти - 20%. По 100л в неделю обязуюсь брать.
    Вы серьёзно, что никто не ни у кого не украл? Вы бы своё топливо продавали со скидкой в -20-30-50% от стоимости? Я думаю, что нет.

    с какой скидкой? он покупает тут по 0,75 евро, заливает допустим полный бак 1000 литров, на рейс ему нужно 700 литров, оставшиеся 300 он продает там по 0,95-1 евро. с 300 литров 60 евро плюса.
    как он украдет? на фирмах есть нормы, не уложился в норму оплатил из своего кармана, как тут украдешь и какой смысл в этом если все равно оплатишь? уложился и сэкономил, остаток продал, крупные конторы не интересует этот остаток.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Мармот:

    atislog:

    почему краденого? у многих бак на 1000 литров, заливают больше чем нужно на рейс, продают там дороже, и все. и не нужно ничего красть.Мармот,

    Ну, разумеется. заливают они бак за свои деньги, atislog.
    Ps. «янезнал» и «ядумал» от ответственности не освобождает.

    может и не за свои, а за таблетку от фирмы, потом по приезду просто заливают в бак сколько нужно.

  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1183

    8 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 13 августа 2019 19:12
    atislog, да все водители автобусов, трактористы и комбайнеры наши так экономят, как вы описываете, только их потом почему-то сажают за воровство.
  • atislog Member
    офлайн
    atislog Member

    210

    5 лет на сайте
    пользователь #907628

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 13 августа 2019 20:55
    robotbobot:

    atislog, да все водители автобусов, трактористы и комбайнеры наши так экономят, как вы описываете, только их потом почему-то сажают за воровство.

    Не представляю как комбайнер или тракторист в баке вывозит соляру и продает по 0.95 евро) открою вам тайну, занимаюсь грузоперевозками, поэтому знаю как делают дальнобои) не спорю, есть кто тупо сливает, но у таких потом тупо вычитают из зарплаты если они не уложились в нормы установленные конторой.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    И вообще смысл моего сообщения не об этом, а как можно сэкономить на топливе. Поэтому не вижу смысла дальше спорить. Не ноавится не пользуйтесь.

  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1183

    8 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 13 августа 2019 22:29
    atislog, т.е. вы считаете, работая в грузоперевозках (допустим вы руководитель/владелец), что наемный водитель, сэкономив топливо, может продать его налево любому, т.к. это его право, а не экономия для вашей фирмы? У меня 95ый и нет таких проблем. Просто логика ваша не понятна.
  • nuBoBap Member
    офлайн
    nuBoBap Member

    266

    2 года на сайте
    пользователь #2216396

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 13 августа 2019 22:59
    atislog, если вы работаете в грузоперевозках то должны знать что пережег на усмотрение руководителя может и списываться....
    BY, RU, UA, PL, LT, BG, HU, DE, CZ, SK, IT, NL, FR, HR
  • аўтавалацуга Senior Member
    офлайн
    аўтавалацуга Senior Member

    726

    более полугода на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    726
    # 13 августа 2019 23:10
    Эта мулька с продажей столяры дальнобоями в Польше ещё с 90-х прошлого века известна, так что странно, что она ещё способна кого-то удивлять :-?
    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1183

    8 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 13 августа 2019 23:31
    аўтавалацуга, позиция товарища удивляет, который не может признать это воровством у нанимателя со стороны дальнобоев, сливающих соляру.
  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    425

    5 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 14 августа 2019 02:12 Редактировалось JuliaCroatia, 2 раз(а).

    [censored by Grace-o]

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4660

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4660
    # 14 августа 2019 11:01

    [censored by Grace-o]

  • atislog Member
    офлайн
    atislog Member

    210

    5 лет на сайте
    пользователь #907628

    Профиль
    Написать сообщение

    210
    # 14 августа 2019 11:15

    [censored by Grace-o]

  • nuBoBap Member
    офлайн
    nuBoBap Member

    266

    2 года на сайте
    пользователь #2216396

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 14 августа 2019 11:18 Редактировалось nuBoBap, 2 раз(а).

    [censored by Grace-o]

    BY, RU, UA, PL, LT, BG, HU, DE, CZ, SK, IT, NL, FR, HR
  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    1045

    13 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    1045
    # 14 августа 2019 13:57

    [censored by Grace-o]

  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1183

    8 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1183
    # 14 августа 2019 15:41

    Ну капец. Как там в Хорватии в районе Сплита? Дожди идут?