Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • lam Senior Member
    офлайн
    lam Senior Member

    2927

    16 лет на сайте
    пользователь #95411

    Профиль
    Написать сообщение

    2927
    # 4 мая 2019 21:16

    wlawal, в принципе всё правильно Вы говорите

  • serg_0936 Senior Member
    офлайн
    serg_0936 Senior Member

    4621

    12 лет на сайте
    пользователь #427612

    Профиль
    Написать сообщение

    4621
    # 4 мая 2019 22:10 Редактировалось serg_0936, 1 раз.

    lam, есле вам лично самим интересна БиГ, хотя бы из авто, то едте.
    Детям пофик, что серпантины что автобан.

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 5 мая 2019 08:58

    Народ, друзья озадачились покупкой тыквенного масла в Австрии. Может, кто подскажет, где его реально купить не сильно удаляясь от автобана (больших остановок там не планируем). Спасибо

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3035

    17 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3035
    # 5 мая 2019 12:27 Редактировалось shurabel, 1 раз.

    Коллеги Поругайте похвалите расчет по маршруту Гродно - Живогошче - первый раз в хорватию едем, семья(2в+3д). Авто R350 c контейнером на крыше расход 12л/100 (в реальности будет 11 с небольшим) бенз закладываю при скорости 120-140кмч. :
    1й день, выезд из Гродно после обеда - прохождение брузгов или привалок, едем до Пётркув-Трыбунальский (400км), ночевка
    2. День - Заправка на выезде из польши, едем до словении остановка Шпильфилд или Лейбниц (австрия под границей со словенией) (800км) - здесь вопрос - ночевать лучше в австрии или в словении ?
    3й день - Прохождение Словацко-Хорватской граници, дорога до Живогошче всего 600км, купание в море ))))

    Расходы Бензин (бак 80литров, выходит 3-4 заправки, первая в РБ ))220литров*1.5E = 325E
    Платные дороги 100Е (не считал на самом деле сколько будет)
    200Е - за 2 ночлега + продукты
    Итого: 625Е (600 Как я понимаю реально получится) в одну сторону.

    Поругайте/похвалите маршрут и реальность затрат

  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 5 мая 2019 14:51 Редактировалось james.bond, 1 раз.
    shurabel:

    едем до Пётркув-Трыбунальский (400км)

    при скорости 120-140 Вы там будете через 3 часа после границы :-) почти сплошной автбан
    Не рано на ночевку?

    Взболтать, но не смешивать
  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 5 мая 2019 18:23
    james.bond:

    shurabel:

    едем до Пётркув-Трыбунальский (400км)

    при скорости 120-140 Вы там будете через 3 часа после границы :-) почти сплошной автбан
    Не рано на ночевку?

    Если после обеда + прохождение границы+через Варшаву, то может и самое-то :-?

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 5 мая 2019 19:35

    shurabel, ночевать дешевле в Словении, мы в Мариборе останавливаемся.

    ИЛЬГОТНИК
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 5 мая 2019 19:43
    Serg_Zag:

    +через Варшаву

    Там в город ехать не надо, все по скоростным дорогам объезжается 100-120, ни разу пробок не видел

    Взболтать, но не смешивать
  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    12428

    9 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    12428
    # 5 мая 2019 19:48
    Serg_Zag:

    +через Варшаву,

    В Варшаве автобан прямо через город идет. Никаких проблем

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3578
    # 5 мая 2019 20:51
    james.bond:

    Там в город ехать не надо, все по скоростным дорогам объезжается 100-120, ни разу пробок не видел

    dik2:

    В Варшаве автобан прямо через город идет. Никаких проблем

    В курсе про бан через Варшаву. Значит, нам так не везло. 2 раза вечером в будний день нечто напоминающее нашу МКАД в ооочень загруженном состоянии и получалось с совсем небольшой скоростью двигаться

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 5 мая 2019 22:44
    james.bond:

    Serg_Zag:

    +через Варшаву

    Там в город ехать не надо, все по скоростным дорогам объезжается 100-120, ни разу пробок не видел

    Научите, поделитесь бесценным опытом объезда Варшавы по скоростным дорогам! А то я дурны все время по s8 езжу :-?

    ИЛЬГОТНИК
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 6 мая 2019 06:20
    cr-r-razy:

    james.bond:

    Serg_Zag:

    +через Варшаву

    Там в город ехать не надо, все по скоростным дорогам объезжается 100-120, ни разу пробок не видел

    Научите, поделитесь бесценным опытом объезда Варшавы по скоростным дорогам! А то я дурны все время по s8 езжу :-?

    s8-s2-s8 там 90-120 разрешенная, минимум 3 полосы в каждую сторону, 20 минут на всю Варшаву.
    А если не в час пик, то можно и по 7 срезать, но там через город надо ехать

    Взболтать, но не смешивать
  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 6 мая 2019 07:06

    james.bond, и где там что обьезжается если S8 идёт по самой Варшаве. Это вам не МКАД.

    ИЛЬГОТНИК
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 6 мая 2019 07:13 Редактировалось james.bond, 1 раз.
    cr-r-razy:

    james.bond, и где там что обьезжается если S8 идёт по самой Варшаве. Это вам не МКАД.

    Чукча не читатель, чукча писатель :-)
    гляньте карту и мой пост, едем по S8 сворачиваем на S2 и потом опять на S8, где там город?

    Взболтать, но не смешивать
  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    230

    8 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 6 мая 2019 23:23
    shurabel:

    Коллеги Поругайте похвалите расчет по маршруту Гродно - Живогошче - первый раз в хорватию едем, семья(2в+3д). Авто R350 c контейнером на крыше расход 12л/100 (в реальности будет 11 с небольшим) бенз закладываю при скорости 120-140кмч. :
    1й день, выезд из Гродно после обеда - прохождение брузгов или привалок, едем до Пётркув-Трыбунальский (400км), ночевка
    2. День - Заправка на выезде из польши, едем до словении остановка Шпильфилд или Лейбниц (австрия под границей со словенией) (800км) - здесь вопрос - ночевать лучше в австрии или в словении ?
    3й день - Прохождение Словацко-Хорватской граници, дорога до Живогошче всего 600км, купание в море ))))

    Расходы Бензин (бак 80литров, выходит 3-4 заправки, первая в РБ ))220литров*1.5E = 325E
    Платные дороги 100Е (не считал на самом деле сколько будет)
    200Е - за 2 ночлега + продукты
    Итого: 625Е (600 Как я понимаю реально получится) в одну сторону.

    Поругайте/похвалите маршрут и реальность затрат

    Не проще выехать рано утром и вложиться в 2 дня дороги , то есть с1 транзитной ночевкой?

  • cr-r-razy Senior Member
    офлайн
    cr-r-razy Senior Member

    5659

    15 лет на сайте
    пользователь #163601

    Профиль
    Написать сообщение

    5659
    # 7 мая 2019 06:46

    ---Lolka---, вы на состав экипажа посмотрите. Я из Минска закладывают в ту сторону 3 ночёвки. У меня дети 2,3г и 5мес и мариновать их в машине целый день ради экономии в 40-50€ на ночлег я не готов

    ИЛЬГОТНИК
  • miladada Member
    офлайн
    miladada Member

    238

    13 лет на сайте
    пользователь #259450

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 7 мая 2019 17:13

    Доброго дня. Впервые планируем такую дальнюю поездку на авто, состав 2 взрослых+ 2 детей ( 11 и 7 лет) + собака. Внимательно читаю тему вторую неделю, но как всегда остаются вопросы.
    1 При пересечении границы на обратном пути, обязательно брать еще одну справку для собаки в ветклинике Польши?
    2 Рост ребенка 146 см, катаясь по Европе авто кресло уже не нужно?
    3 Хотели взять еще бабушку, при броне на аирбнб нашли квартиру по хорошей цене, спросила хозяина можно ли еще одного человека дополнительно взять и собаку, собаку разрешил, а вот еще одну персону нельзя, говорит будет штраф., если узнают из службы туризма. Реально ли на месте будет договорится?
    4 Еще на сайте аирбнб не поняла, что это
    Пожалуйста, примите во внимание, что вам нужно взять с собой свой личный идентификатор на Arival.
    Регистрация в туристическом сообществе обязательна для всех гостей!
    где я могу получить такую регистрацию?

    Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо , значит, это еще не конец. П. Коэльо
  • shurabel Senior Member
    офлайн
    shurabel Senior Member

    3035

    17 лет на сайте
    пользователь #61276

    Профиль
    Написать сообщение

    3035
    # 7 мая 2019 17:45 Редактировалось shurabel, 1 раз.
    Serg_Zag:

    после обеда + прохождение границы+через Варшаву, то может и самое-то

    + еще продуктами закупиться. Конечно если удачно пройдем границу, то можно и до чехии ) Но хотелось бы в 23.00 спать уложиться.

    cr-r-razy:

    shurabel, ночевать дешевле в Словении, мы в Мариборе останавливаемся.

    Спасибо, может конкретную гостинку подскажете?

    cr-r-razy:

    У меня дети 2,3г и 5мес и мариновать их в машине целый день ради экономии в 40-50€ на ночлег я не готов

    хмм, а что реально за 50E найти жилье на 5 человек? )

    ---Lolka---:

    Не проще выехать рано утром и вложиться в 2 дня дороги , то есть с1 транзитной ночевкой?

    С детьми не проще к сожалению, здесь не получится останавливаться только на заправках.

  • dik2 Senior Member
    офлайн
    dik2 Senior Member

    12428

    9 лет на сайте
    пользователь #1210747

    Профиль
    Написать сообщение

    12428
    # 7 мая 2019 19:29
    shurabel:

    хмм, а что реально за 50E найти жилье на 5 человек? )

    Если в Польше то в чем проблема

  • koridoroff Member
    офлайн
    koridoroff Member

    144

    11 лет на сайте
    пользователь #773507

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 7 мая 2019 21:09
    shurabel:

    [
    Спасибо, может конкретную гостинку подскажете?

    https://www.booking.com/hotel/si/gostilna-beno.ru.html
    В 15 км за Марибором по дороге в объезд платной. На первом этаже пиццерия, нормальный завтрак, цена более менее. Спокойно. Сразу за отелем коровы пасутся.