Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 17 августа 2018 11:21 Редактировалось Anat, 1 раз.

    Plastik, да, Вы, батенька, гурман! Столько инфы предметной нарыть :)

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 17 августа 2018 11:30 Редактировалось Plastik, 6 раз(а).
    Anat:

    Plastik, да, Вы, батенька, гурман! Столько инфы предметной нарыть :)

    ну дык - сталкивался с этой братией в Тае, на Бали и в Австралии... Видел как дайвера зацепила австралийская кубомедуза (disclaimer - австралийская кубомедуза, как ей и положено, водится в Австралии и в Хорватию не заплывает :D ) и как его потом откачивали... после этого перестал жаловаться на то, что на Большом Барьерном от дайвера требуют полностью защищаться - включая кисти, ступни и шлем на голову...

    Добавлено спустя 1 час 6 минут 23 секунды

    Продолжая тему опасных морских гадов.

    2) Актинии / anemone и близкие виды

    чаще встречаются на юге, но некоторые виды есть везде. Трогать не стоит, у них такие же стрекательные клетки, что и у медуз, поэтому вероятность ожога при прикосновении практически 100%
    Hermodice carunculata или огненный червь. Красноватый, когда приближаешься к нему - выставляет белую щетину. Не чесать его! выглядит так:

    Alicia mirabilis - "путешествующая" актиния, может плавать почти как медуза. Жалит. Выглядит так:

    Cerianthus membranaceus - трубчатая актиния, обычно крепится на камнях. выглядит так:

    3) Теперь рыбки! (привет, рыбаки!)
    Скорпена - иглы на спинном плавнике и на жабрах содержат яд. Можно перепутать с европейской барабулькой (скорпена отличается более угрожающим видом и острыми плавниками). Для справки - европейская (средиземноморская) барабулька выглядит так:

    ой, точнее так:

    Скорпены сами не атакуют, но на них можно тупо наступить, потому как они неплохо маскируются в камнях и щемятся по мелководью. Живут по всему побережью.

    Weever fish или морской дракончик. Много разных видов.

    Ну вы поняли, да? У основания черных шипов - ядовитые железы. Агрессивная донная рыба - может напасть, если приблизиться. Обычно зарывается в песок. Как пишут "морфин не помогает купировать боль". Когда мне ее показывали, я сваливал со всех ласт.

    В обоих случаях обращайтесь к врачу, ибо мало ли что - яд не смертелен, а вот аллергическая реакция....

    Акулы и скаты. Забейте, встречаются крайне редко.
    Угри и мурены - до них ныряют с аквалангом, для купальщика вероятность встречи стремится к нулю

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1207

    13 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 17 августа 2018 12:41

    Plastik, короче капец, можно не ехать на ваши моря )))

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 17 августа 2018 14:10
    robotbobot:

    Plastik, короче капец, можно не ехать на ваши моря )))

    ща форумчане почитают - не спецтапки с собой, а химзащиту брать надо 8)

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    17 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 17 августа 2018 14:29

    Фотки красивые....надо ехать! :)

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 17 августа 2018 14:39 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    Anat:

    robotbobot:

    Plastik, короче капец, можно не ехать на ваши моря )))

    ща форумчане почитают - не спецтапки с собой, а химзащиту брать надо 8)

    да, и правда несколько драматично вышло... уберу под спойлер :shuffle:
    но вывод в целом (по второй части) - тапки пригодятся :trollface:

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1207

    13 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1207
    # 17 августа 2018 14:47

    Plastik, да одной статьи в википедии про кубомедузу хватит, чтоб никуда не ехать, а вместо Хорватии на Минском море на зимнюю рыбалку ходить :)

  • Леханыч Neophyte Poster
    офлайн
    Леханыч Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #486418

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 17 августа 2018 14:48
    6666:

    а как же "вечер поплакала и три дня похромала"?

    Добавлено спустя 44 секунды
    медстраховка же есть, если обращение к врачу в деньги упирается.

    В интернете почитал какое лечение назначают в таких случаях, если нет осложнений. А медузу мы повстречали в 7 вечера, скорую ж вызывать не будешь. На следующее утро заметили положительную динамику и решили не обращаться к врачу. А так даже солнечный ожог за день не проходит. А хромала она, мы так решили, больше для жалости

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4844

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4844
    # 17 августа 2018 17:41 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    Plastik, :insane:
    Спасибо! Сча добавлю в шапку)
    :super: :beer:
    тут хочется уже не тапки, а кирзухи купить и гидрокостюм)))

  • Shain Member
    офлайн
    Shain Member

    118

    15 лет на сайте
    пользователь #134451

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 17 августа 2018 19:16 Редактировалось Shain, 1 раз.

    ПОЖАЛУЙСТА, отзовитесь кто знает: как дорога от Катовице через Словакию по бесплатным дорогам? Кто-нибудь ехал так? Или это плохая затея? И лучше переплатить и ехать через Брно?

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    16 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 17 августа 2018 19:38 Редактировалось Мой.Господин, 1 раз.
    Shain:

    ПОЖАЛУЙСТА, отзовитесь кто знает: как дорога от Катовице через Словакию по бесплатным дорогам? Кто-нибудь ехал так? Или это плохая затея? И лучше переплатить и ехать через Брно?

    на ваш простой, на первый взгляд, вопрос "как дорога?" ответить непросто.
    потому как неизвестно, на что вы готовы пойти ради 10-15 евро, сэкономленных на виньетке..

    но я попытаюсь ответить: дорога асфальтированная.
    не благодарите.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    22 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 17 августа 2018 20:05
    mmalinov:

    Plastik, :insane:
    Спасибо! Сча добавлю в шапку)
    :super: :beer:
    тут хочется уже не тапки, а кирзухи купить и гидрокостюм)))

    теперь уже не будут задавать вопросы, почему рыбные блюда такие дорогие :D

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • Shain Member
    офлайн
    Shain Member

    118

    15 лет на сайте
    пользователь #134451

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 17 августа 2018 20:33

    6666, СПАСИБО! ОЧЕНЬ ИНФОРМАТИВНО! :super:

  • altoro Onliner Moto Club
    офлайн
    altoro Onliner Moto Club

    2267

    12 лет на сайте
    пользователь #470892

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 17 августа 2018 23:05

    В 2014 в июне-июле лично в Ровине выловил медузу красного цвета. Если память не изменяет даже здесь фото выкладывал.

    Любитель маслакаров.
  • Вояджер Senior Member
    офлайн
    Вояджер Senior Member

    2659

    17 лет на сайте
    пользователь #76764

    Профиль
    Написать сообщение

    2659
    # 17 августа 2018 23:08 Редактировалось Вояджер, 1 раз.
    Shain:

    6666, СПАСИБО! ОЧЕНЬ ИНФОРМАТИВНО! :super:

    А что Вы хотели услышать?! Как объехать все платки и сколько Вы сэкономите?
    Это Ваша дорога, и Ваш выбор! В шапке всё есть!

  • UriS Senior Member
    офлайн
    UriS Senior Member

    932

    21 год на сайте
    пользователь #7654

    Профиль
    Написать сообщение

    932
    # 17 августа 2018 23:08

    В Макарска рыбы не нашли. Обошел три конзума большой лидл, нету. Рыбная страна, блин.

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20444

    16 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20444
    # 17 августа 2018 23:13
    UriS:

    В Макарска рыбы не нашли. Обошел три конзума большой лидл, нету. Рыбная страна, блин.

    сгоняйте в сплит.
    могу порекомендовать прекрасный рыбный ресторан с великолепным видом.

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • altoro Onliner Moto Club
    офлайн
    altoro Onliner Moto Club

    2267

    12 лет на сайте
    пользователь #470892

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 17 августа 2018 23:27

    Не поленился- нашел.

    Любитель маслакаров.
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    11901

    20 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    11901
    # 17 августа 2018 23:31
    UriS:

    В Макарска рыбы не нашли. Обошел три конзума большой лидл, нету. Рыбная страна, блин.

    Докладываю. Сейчас в Макарска и тоже активно искал рыбу. В первый день удалось найти в Кауфланде, в упаковке по 620 грамм. Рыба brancin или как там ее, кстати была на акции, жаль мало взял. Вчера ее видел в Лидле в холодильнике, в таком как мороженое продают. Теже упаковки, цена, около 97 кун за кило. Вообще съездите в большой конзум, что рядом с кауфландом, и лучше с утра. Днем там только долхлая килькак и кальмары, утром небольшой выбор был. Но я искал дораду. Случайно нашел рыбный магазин. Напротив центрального рынка, через центральную дорогу метров 30 по ходу одностороннего движения он находится. Дорада там по 80-100-120 кун в зависимости от размера. Есть и другая рыба. Продавщица наглая, будет обманывать. Сегодня ездил в Брелу, напротив поворота в га Брелу, чуть вверх и направо есть большой магазин, там тоже есть рыба, но только до обеда. я был вечером, было пусто.
    P.S. В сплит ехать не стоит. Если что-то найдете в Макарска или рядом, пишите.

    «И покарал его Господь и отдал его в руки женщины». Кн. Юдифи, 16, гл. 7.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 18 августа 2018 00:10

    altoro, прикольно, это компас, судя по расцветке. Вообще он в районе Турции и южнее встречается, не видел никогда в Хорватии. Жалит больно, судя по описанию...

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    Хз что там в Сплите, в Медулине рыба свежая в Лиддле есть до 9-9:30. Позже разбирают.

    tetris is so unrealistic ... (c)