Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    20 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    7 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 6 сентября 2017 00:02 Редактировалось JuliaCroatia, 1 раз.
    mmalinov:

    JuliaCroatia, был в ОАЭ, писал выше ;)

    Тогда очень странно, что сомнения есть по поводу пляжей в Омише...может плиты?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    38878

    13 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    38878
    # 6 сентября 2017 00:07
    mmalinov:

    взял за 27€ Варшава-Сплит))) виззом)) назад тока только дорогие были))

    у лоукостов будет дешевле не брать одновременно туда-обратно.

    JuliaCroatia:

    Простите, но это какое-то отсталое мнение, что песок должен быть белый и пылеобразный ))

    всегда думала что лучший желтенький :lol:

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    7 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 6 сентября 2017 00:14 Редактировалось JuliaCroatia, 7 раз(а).
    sviq:

    JuliaCroatia:

    Простите, но это какое-то отсталое мнение, что песок должен быть белый и пылеобразный ))

    всегда думала что лучший желтенький :lol:

    Желтенький и строительный в т.ч, поэтому часто в песочницах, привычка.

    На будущее для тех, кто так чувствителен к теме песчаных пляжей. Мелкого песка разных цветов в Европе очень мало - есть на побережьях океана во Франции, Португалии, Испании, а также, конечно, некоторых рек. Нечто среднее в Албании и Греции, но в основном это больше коричневый песок, средне мелкий. За другим песком, где теплое море - не в Европу.

    Кстати, а на Черном и Азовском море песок? На мой взгляд одни плиты ))

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 6 сентября 2017 00:43

    JuliaCroatia, ненене - это ответ и к плитам, и к Черному, и к Азовскому

    Добавлено спустя 19 секунд

    :rotate:

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    7 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 6 сентября 2017 00:48 Редактировалось JuliaCroatia, 8 раз(а).
    mmalinov:

    JuliaCroatia, ненене - это ответ и к плитам, и к Черному, и к Азовскому

    Добавлено спустя 19 секунд

    :rotate:

    Это та же Европа, не Азия и Африка и не картинки после фотошопа в инете, и не песочницы. Природное и натуральное не для всех, нужно понасыпать )) кстати, отлично об этом высказались в Орле и Решке 8)
    Не нужно в Хорватию на песчаные пляжи, они могут показаться галечными или может тем кому поровнее - плитами...не забывайте купить тапочки, но наверное не так нужно, ежи не водятся в таких местах и есть риск тапочки в море потерять, увязнут )) На этом про песчаные пляжи в Хорватии фсе ) Вообще, как считают многие, пляжей в Хорватии - нет! :D Но есть какое-то красивое море, ой, правда тоже не везде ))

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 6 сентября 2017 01:28

    JuliaCroatia, меня вполне и галька устраивает) но больше натуральная, как под Дубровником: привычная закругленная, средних размеров)

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Надеюсь, в сентябре, начиная с 12.09 на Чиово я не замерзну...а то по прогнозу днем чет больше +24+25 и не видно...)

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    7 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 6 сентября 2017 01:46 Редактировалось JuliaCroatia, 16 раз(а).
    mmalinov:

    Надеюсь, в сентябре, начиная с 12.09 на Чиово я не замерзну...а то по прогнозу днем чет больше +24+25 и не видно...)

    Это в тени, что очень тепло. Нужно бы знать, только вечером не так жарко как в сезон.
    При чем тут Дубровник? - это маленький массовый кусочек и город разной и одинаковой Хорватии, там то как раз больше плит, как в Истрии, или смешанные пляжи.
    Привязки к нюансам никогда не дадут нормально отдохнуть, нужно ненавязчиво и легко подстраиваться под погоду, время, место и пр. - наслаждаться моментом, а он всегда прекрасный, если так думать 8)
    К большому сожалению, часто встречаю людей и посылаю их обратно домой, которые приезжая на отдых думают, что то что у них дома должно перенестись вместе с ними на отдых. Начиная от деревянной кроватки для ребенка в апартаменте, скорости интернета, утвари в кухне, вплоть до тряпочек, фена, стиральной машинки и пылесоса той же марки. Так что песчаные пляжи и их видение и некоторые реплики про цены- цветочки.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 6 сентября 2017 01:51

    JuliaCroatia, можно много чего знать, но по нашей белор.действительности, к синоптикам питаю определенный скепсис)

  • JuliaCroatia Member
    офлайн
    JuliaCroatia Member

    439

    7 лет на сайте
    пользователь #1212694

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 6 сентября 2017 02:19 Редактировалось JuliaCroatia, 1 раз.
    mmalinov:

    JuliaCroatia, можно много чего знать, но по нашей белор.действительности, к синоптикам питаю определенный скепсис)

    Вроде давала эту ссылку на скептический хорватский прогноз, но меняют его каждый день...http://prognoza.hr/sedam.php?id=sedam&param=Hrvatska&code=14445 По ней, когда смотрела прогноз будучи туристом, приезжая в мае и сентябре, думала буду мерзнуть и брала одежду потеплее. Пробуйте в этот раз и вы ))

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 6 сентября 2017 09:07

    JuliaCroatia, спасибо! буду мониторить)

  • MiraTVoreC-007 Junior Member
    офлайн
    MiraTVoreC-007 Junior Member

    86

    8 лет на сайте
    пользователь #920738

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 сентября 2017 12:01

    sviq, брали билеты на сайте http://www.buscroatia.com в мае. Автобус компании Clissa, Wi-Fi, кондиционер, розетки, вода 0.5 л. ... и опоздание в конечный пункт по часу. Почему опоздали в Трогир- хз. В Загреб опоздали потому что было затруднено движение от Карловаца до Загреба.
    Автобус Трогир-Сплит №37 едет час или больше, остановки грубо говоря через каждых 500-700м. - не понравилось.
    Автобус Трогир-Шибеник шел минут 25-30 максимум :super:

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 6 сентября 2017 16:56

    MiraTVoreC-007, JuliaCroatia, спасибо за ссылки! добавлено в шапку :beer:

  • MiraTVoreC-007 Junior Member
    офлайн
    MiraTVoreC-007 Junior Member

    86

    8 лет на сайте
    пользователь #920738

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 6 сентября 2017 17:35

    это JuliaCroatia подсказала ссылку :shuffle: , спасибо ей ;)

  • Stepan Senior Member
    офлайн
    Stepan Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #3794

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 7 сентября 2017 21:37 Редактировалось Stepan, 4 раз(а).

    В поселке пропал свет по периметру все сверкает маячками пожарных машин, периметр пожара движется по ветру, он вроде совсем слабый дует в направлении сплита. По фото кажется горит все пятно, но реально огонь только по периметру внутри почти не горит.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 7 сентября 2017 21:51

    Stepan, ух, нифига себе!!

  • Stepan Senior Member
    офлайн
    Stepan Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #3794

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 7 сентября 2017 23:10 Редактировалось Stepan, 3 раз(а).
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 7 сентября 2017 23:13

    Не хило так полыхает...гарью тянет?.. или ветер пока не в ту сторону?

  • Stepan Senior Member
    офлайн
    Stepan Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #3794

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 7 сентября 2017 23:20

    mmalinov, минимально, ветер вдоль берега в горы похоже

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1355

    11 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1355
    # 7 сентября 2017 23:29

    Stepan, капец... вот напасть в этом году на Хорватию....

  • nysha165 Junior Member
    офлайн
    nysha165 Junior Member

    94

    8 лет на сайте
    пользователь #964671

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 7 сентября 2017 23:55

    Приветики всем! Отпишусь ,пока настрой соответствующий.Ехали в район Башки Воды и Брелы,по приезду офигели от количества людей 5 сентября,боюсь даже подумать,что там в сезон!!!Мы остановились в Мимице,и теперь(муж хлопает в ладоши,унялась,наконец-то))))я нашла то место,куда я хотела бы возвращаться снова и снова! Цена за 2-х комнатные апарты с кухней,двумя "купальнями"и огромной террасой -35 евро.До моря 3-4 минуты,забыл что-сбегал( мой склероз помог накачать икроножные мышцы за день)))Природа вокруг,как на фотообоях,жаль только,что море прохладное( Но это первые пару минут.Зато сегодня муж поймал саргана,съели,мясо пахнет йодом,синие кости и хребет,вкусно! Много шайземенов( немцев),верещали от нашей рыбы,фоткали,ну,ей-Богу,як дети)))Креветки по 80,кальмары по 30-35 кун,в Омише,надо торговаться.Фото сброшу попозжа,бо все на телефоне,пишу с таблета.Кстати,о Польше.Хорошо,что много чем затарились в Речи Посполитой,бедные хорватики,как вы здесь живете?из-за туристов цены завышены в разы,однако,если вы прошаренный турист СССР и быстро ориентируетесь на местности,то все будет зер гут.