Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    20 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Ишкимиль Neophyte Poster
    офлайн
    Ишкимиль Neophyte Poster

    26

    7 лет на сайте
    пользователь #1442088

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июля 2017 10:07
    Melchesedek:

    Всем, привет! Хорошего отдыха!
    Коллеги, скажите кто там сейчас в районе Шибеника и окрестностей, что там с пожарами? Евроньюс говорит, что пожары подошли к городу, а мы планируем там быть 21 числа. Буду признателен любой инфе.

    Живу в Ядрии в 6 км от Шибеника уже две недели, отъездил все близлежащие нас.пункты - нигде не слышал про пожары и запаха гари не было. Ветер только сильный уже 3 дня и море льняное стало.

    Добавлено спустя 2 минуты

    На счет картохи - при пересечении литовской границы даже багажник не открывали ни наши ни литовцы. Я даже удивился

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Завтра уже выезжаю домой. Печалька. :weep: По прибытии попробую описать свои впечатления от первой самостоятельной поездке в Хорватию

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Море не льняное а ледяное, автоподстановка мать её

  • T.o.L.i.K.59 Neophyte Poster
    офлайн
    T.o.L.i.K.59 Neophyte Poster

    25

    8 лет на сайте
    пользователь #889395

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 17 июля 2017 10:21
    Stepan:

    Михаилус
    Любители белорусского кефира 1,5-3,6% берите с собой там ничего аналогичного нет ...

    Мы в Конзуме брали такой кефир, нормальный, вкусный, без комочков и не очень кислый.

    Можно еще брать йогурт в таких же бутылках, немножко поплотнее кефира.
    Творог мы взяли и не пожалели. Называется "свежий сыр". Сырники жена сделала на их же муке, получились пышными сантиметров 3-4 поднялись (без соды). Очень нежные и вкусные. Умяли на пляже потом.

  • barbacuca Neophyte Poster
    офлайн
    barbacuca Neophyte Poster

    20

    8 лет на сайте
    пользователь #796189

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 17 июля 2017 10:25

    Подскажите, как дела со строящейся дорогой из Белостока на Варшаву?

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    12 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 17 июля 2017 10:27
    barbacuca:

    Подскажите, как дела со строящейся дорогой из Белостока на Варшаву?

    Строится!!! в 2018 обещают сдать!

  • andrei1504 Junior Member
    офлайн
    andrei1504 Junior Member

    57

    9 лет на сайте
    пользователь #659631

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 17 июля 2017 10:28
    barbacuca:

    Подскажите, как дела со строящейся дорогой из Белостока на Варшаву?

    по прежнему ремонт км 50 мучений проходил ночью машин по меньше

  • SANN2008 Senior Member
    офлайн
    SANN2008 Senior Member

    3084

    13 лет на сайте
    пользователь #149607

    Профиль
    Написать сообщение

    3084
    # 17 июля 2017 10:46
    Nice_Dima:

    barbacuca:

    Подскажите, как дела со строящейся дорогой из Белостока на Варшаву?

    Строится!!! в 2018 обещают сдать!

    можете точку кинуть где её строят? если она будет к 2018му поверх существующей дороги, то никаких изменений я не заметил.

  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    13 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 17 июля 2017 10:47

    Привет всем снова.
    Я вот читаю отзывы и смотрю, что большинство едет на юг - Задар, Сплит, Макарска - а про Истрию практически никто не пишет. Это потому что направление так себе или какие-то другие причины есть?
    Я вот уже запланировал пять дней провести там, городок около Риеки. Поездить по местным достопримечательностям, может даже в Триест сгонять, если на границе очередей не будет. На Крк сгонять, в общем, не лежать на пляжу, а покататься по местной ривьере. Всё потому, что после Хорватии едем в Австрию и Баварию, поэтому стараюсь далеко не заезжать.
    Так себе затея или норм?

  • SANN2008 Senior Member
    офлайн
    SANN2008 Senior Member

    3084

    13 лет на сайте
    пользователь #149607

    Профиль
    Написать сообщение

    3084
    # 17 июля 2017 10:55
    6666:

    1910131:

    Это вид с балкона. Может конечно и дорого. Но для первого раза сойдёт.

    нормальная цена.
    разумеется, если не сравнивать с апартаментами в соседней макарской с видом на мусорные баки.

    судя по отдаленности от моря, апарты в башке в июне можно было легко снять за 30-40евро
    в июле да, цена подросла.
    интересно что будет в сентябре.

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    12 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 17 июля 2017 11:10
    Pachon:

    Привет всем снова.
    Я вот читаю отзывы и смотрю, что большинство едет на юг - Задар, Сплит, Макарска - а про Истрию практически никто не пишет. Это потому что направление так себе или какие-то другие причины есть?
    Я вот уже запланировал пять дней провести там, городок около Риеки. Поездить по местным достопримечательностям, может даже в Триест сгонять, если на границе очередей не будет. На Крк сгонять, в общем, не лежать на пляжу, а покататься по местной ривьере. Всё потому, что после Хорватии едем в Австрию и Баварию, поэтому стараюсь далеко не заезжать.
    Так себе затея или норм?

    Нормальная идея, главное что бы вам нравилось)))) Мы в прошлом году были на Истрии...и olushka_my уже по моему третий год в подряд туда собирается)))

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    6 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 17 июля 2017 11:18
    andrei1504:

    barbacuca:

    Подскажите, как дела со строящейся дорогой из Белостока на Варшаву?

    по прежнему ремонт км 50 мучений проходил ночью машин по меньше

    если есть возможность выбирать время , то в пятницу после обеда, в субботу до обеда, и в воскресенье весь день у фур запрет движения по Польше. должно быть полегче.

  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    13 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 17 июля 2017 11:25
    Nice_Dima:

    Нормальная идея, главное что бы вам нравилось))))

    Я как бы и спрашиваю, что не знаю, что меня там ждёт, ибо в Хорватию выезжаю в первый раз :)
    Судя по картинкам в интернете, удовольствие точно получу, но почему это направление не сильно популярно у местных форумчан - тут я заинтересовался.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8457

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8457
    # 17 июля 2017 11:29
    Михаилус:

    согласен! (про сметану выше написал)

    по поводу сметаны - если вкус kiselo vrhnje не нравится, ищите словенскую sladka smetana, бывает в спаре/лидле
    кефир - хорваты освоили, есть в любых практически
    огурцы - берите в лидле испанские (бывают длинные, как хорватские, или короткие), они не горчат

    майонез, хлопья для каши (а-ля nordic, myllyn paras), детские пюрешки на возраст до 6 месяцев, японские подгузники, вареную колбасу - везите с собой, этого в хорватии нет, в словении найти можно, но сложно

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    6 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 17 июля 2017 11:43
    Pachon:

    Nice_Dima:

    Нормальная идея, главное что бы вам нравилось))))

    Я как бы и спрашиваю, что не знаю, что меня там ждёт, ибо в Хорватию выезжаю в первый раз :)
    Судя по картинкам в интернете, удовольствие точно получу, но почему это направление не сильно популярно у местных форумчан - тут я заинтересовался.

    Мы прочитали, что в августе там могут быть дожди...

  • Мой.Господин Senior Member
    офлайн
    Мой.Господин Senior Member

    20154

    14 лет на сайте
    пользователь #110598

    Профиль
    Написать сообщение

    20154
    # 17 июля 2017 11:59
    Pachon:

    Привет всем снова.
    Я вот читаю отзывы и смотрю, что большинство едет на юг - Задар, Сплит, Макарска - а про Истрию практически никто не пишет. Это потому что направление так себе или какие-то другие причины есть?
    Я вот уже запланировал пять дней провести там, городок около Риеки. Поездить по местным достопримечательностям, может даже в Триест сгонять, если на границе очередей не будет. На Крк сгонять, в общем, не лежать на пляжу, а покататься по местной ривьере. Всё потому, что после Хорватии едем в Австрию и Баварию, поэтому стараюсь далеко не заезжать.
    Так себе затея или норм?

    что за городок, не опатия случаем?
    истрия достаточно компактна, от риеки несложно добраться до основных мест притяжения - ровинь, пула и пр.
    но 5 дней...

    дети дебилы - причина пожаров! взрослые дебилы - тоже причина пожаров.
  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    13 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 17 июля 2017 12:14
    6666:

    что за городок, не опатия случаем?
    истрия достаточно компактна, от риеки несложно добраться до основных мест притяжения - ровинь, пула и пр.
    но 5 дней...

    Не, Шмрика, около моста на Крк деревня. Опатия - это для толстосумов курорт, меньше 50€ в день ничего не найдёшь из жилья.

    А что 5 дней, мало?
    У меня там весь маршрут будет без особых задержек на одном месте. 2 дня на Будапешт, день на Плитвицких, 5 дней на побережье, 2 дня Зальцбург, 4 дня Бавария. И так дофига на море выделил :)

  • LiscaI Neophyte Poster
    офлайн
    LiscaI Neophyte Poster

    8

    8 лет на сайте
    пользователь #868274

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 17 июля 2017 12:42

    Мы сейчас отдыхаем на Истрии. Город Пореч. Третий год подряд. Очень нравится. Водичка кристальная и чистая. Но мы всегда отдыхаем на диких пляжах. Там много сосен. Местные подсказали. С одной стороны пляж отеля, с другой лагуна. Когда волны, то в лагуне тишина.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 17 июля 2017 12:57 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    brv14, добавил заметку, как ч.2)
    что-то Вам с обратной дорогой никогда скучно не бывает... :insane:

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Plastik, только хотел написать))) опередили! :beer:
    kiselo vrhnje - сметана)

  • Pachon Senior Member
    офлайн
    Pachon Senior Member

    1272

    13 лет на сайте
    пользователь #134215

    Профиль
    Написать сообщение

    1272
    # 17 июля 2017 13:31
    LiscaI:

    Но мы всегда отдыхаем на диких пляжах. Там много сосен. Местные подсказали. С одной стороны пляж отеля, с другой лагуна. Когда волны, то в лагуне тишина.

    Вот кстати хотел спросить про дикие пляжи. Как вы их ищете?

  • mmm111 Senior Member
    офлайн
    mmm111 Senior Member

    505

    13 лет на сайте
    пользователь #141998

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 17 июля 2017 13:51
    Pachon:

    LiscaI:

    Но мы всегда отдыхаем на диких пляжах. Там много сосен. Местные подсказали. С одной стороны пляж отеля, с другой лагуна. Когда волны, то в лагуне тишина.

    Вот кстати хотел спросить про дикие пляжи. Как вы их ищете?

    там где много много диких обезьян

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    11 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 17 июля 2017 13:52
    mmalinov:

    Plastik, только хотел написать))) опередили!
    kiselo vrhnje - сметана)

    покупали такую ))) правда не сразу поняли - потом с борщом хорошо заходила)