Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    20 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Stepan Senior Member
    офлайн
    Stepan Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #3794

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 4 июля 2017 13:38

    amor-amor, можно с Микулова на Вену сразу держать путь.
    Erick, бесплатные

  • Lelke Member
    офлайн
    Lelke Member

    248

    7 лет на сайте
    пользователь #1322686

    Профиль
    Написать сообщение

    248
    # 4 июля 2017 13:43

    Maikl82, спасибо за такой толковый отчет!!!
    Вот это я удачно зашла)

  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4289

    8 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4289
    # 4 июля 2017 14:05
    sv-minsk:

    3)Далее Чехия. Виньетку купил уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865. Цена нормальная 330 крон, только вот на месяц якобы виньетки у них не оказалось в наличии, только 10 дней.
    Чехия. За что скажите платить то ? )) mallinov даже на S-Max стиральная доска местами )) Тем более я еще подкачал колеса по КД. Короче ерунда пока это а не дороги и это более половины пути. Перед отъездом еще в отеле увидел,что после Микулов какая-то красная линия. Уже на ходу не доезжая Брно ушел на развязку на Братиславу и далее шел до Breslav.

    Вот это сообщение породило кучу вопросов. Что такое "КРАСНАЯ ЛИНИЯ"?

    Чтобы услышанным быть, необходимо слушать...
  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7942

    16 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7942
    # 4 июля 2017 14:08

    Тоже останавливались в Польше в отеле Dwa Bratanki - хорошее место и, главное, берите с завтраком, не пожалеете: всё вкусно, можно суп попросить, ну и всё остальное, как полагается шведскому столу.
    Про детскую площадку с батутом уже писали выше. Ну и парковка под окнами.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1203

    10 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 4 июля 2017 14:22

    Всем привет! В 2017 не получается съездить, планируем на 2018. Такой вопрос, кто насколько заранее начинал бронировать жилье и какова разница в цене между бронированием, например, сейчас и в феврале? И будут ли хозяева ждать столько?
    По моим одним и тем же вариантам разница за 3 недели в 3 раза, с 500 евро (в 2018) до 1500 (сейчас на такие же даты в 2017). Просто никто же не мешает хозяевам взять и в феврале поднять цену на свои аппарты? Бронирую через букинг. Или если поднимут, то сразу в абуз тим?

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9886

    19 лет на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9886
    # 4 июля 2017 14:25
    amor-amor:

    Вот это сообщение породило кучу вопросов. Что такое "КРАСНАЯ ЛИНИЯ"?

    На гугл-карте обозначение или пробки или затрудненного движения. Можно оценить длину затора. :)

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • amor-amor Senior Member
    офлайн
    amor-amor Senior Member

    4289

    8 лет на сайте
    пользователь #923733

    Профиль
    Написать сообщение

    4289
    # 4 июля 2017 14:41
    Hitman:

    amor-amor:

    Вот это сообщение породило кучу вопросов. Что такое "КРАСНАЯ ЛИНИЯ"?

    На гугл-карте обозначение или пробки или затрудненного движения. Можно оценить длину затора. :)

    понятно, спасибо. А если ехать сразу на Бржеслав (или как его там :D ), то где там купить виньетку? ездил кто-нибудь так?

    Чтобы услышанным быть, необходимо слушать...
  • Maikl82 Senior Member
    офлайн
    Maikl82 Senior Member

    728

    12 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 4 июля 2017 14:42
    Михаилус:

    Maikl82:

    Пляж Каштела Нови (Стари)

    Подскажите, спуск в воду на вашем пляже пологий, под водой такая же галька или крупные булыжники?
    Растительность под водой есть?

    Вход в воду пологий, но метров через 5 уже глубина. Дети купались в 2-3 метрах от берега. Под водой такая же как и на пляже мелкая галька. Большинство отдыхающих на пляже купаются без тапочек, морских ежей в районе пляжа практически нет, водорослей тоже нет.

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    DENisKA-220,

    DENisKA-220:

    Maikl82, спасибо за отчет, перешлите координаты маршруты

    Пришлите мне в личку адрес Вашего электронного ящика.

  • Moloch-san Senior Member
    офлайн
    Moloch-san Senior Member

    4603

    11 лет на сайте
    пользователь #279729

    Профиль
    Написать сообщение

    4603
    # 4 июля 2017 14:48
    robotbobot:

    Всем привет! В 2017 не получается съездить, планируем на 2018. Такой вопрос, кто насколько заранее начинал бронировать жилье и какова разница в цене между бронированием, например, сейчас и в феврале? И будут ли хозяева ждать столько?
    По моим одним и тем же вариантам разница за 3 недели в 3 раза, с 500 евро (в 2018) до 1500 (сейчас на такие же даты в 2017). Просто никто же не мешает хозяевам взять и в феврале поднять цену на свои аппарты? Бронирую через букинг. Или если поднимут, то сразу в абуз тим?

    пф, бронировал за 11 месяцев - ничего страшного не случилось))) после брони цена фиксируется и если уже хозяин вздумает чего мутить - общение через сотрудников букинга будет идти. Хозяин сам по себе отменить вашу бронь и изменить данные бронирования не может. Мы так в Риме в отель еле заселились из-за моей ошибки в бронировании, на ресепшене не могли ничего сделать и звонили в офис бука для улаживания деталей. Хотя казалось бы: бронь номера есть, номер свободен, мы готовы доплатить...

  • crystalcup Junior Member
    офлайн
    crystalcup Junior Member

    31

    12 лет на сайте
    пользователь #180826

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 4 июля 2017 14:56
    mmalinov:

    toledo, народу много на пляжах? Может до Дуче доходили? Фоточку бы для ностальжи... :shuffle:

    Только приехали - на Дуче совершенно свободно - полупустые пляжи...

    А ходить то все равно все научились!!!
  • robotbobot Senior Member
    офлайн
    robotbobot Senior Member

    1203

    10 лет на сайте
    пользователь #384731

    Профиль
    Написать сообщение

    1203
    # 4 июля 2017 15:10

    Moloch-san, да уже один мутит, выставил по 25 за сутки, а теперь говорит "ошибка, у меня по 150 за сутки, но вам могу сделать за 100", не знаю, как по-хорватски будет "на йух", но за 100 можно и в Хилтоне со спа и завтраками жить припеваючи )))

  • Erick Senior Member
    офлайн
    Erick Senior Member

    504

    17 лет на сайте
    пользователь #30275

    Профиль
    Написать сообщение

    504
    # 4 июля 2017 15:16

    Stepan, Спасибо

  • Moloch-san Senior Member
    офлайн
    Moloch-san Senior Member

    4603

    11 лет на сайте
    пользователь #279729

    Профиль
    Написать сообщение

    4603
    # 4 июля 2017 15:24
    robotbobot:

    Moloch-san, да уже один мутит, выставил по 25 за сутки, а теперь говорит "ошибка, у меня по 150 за сутки, но вам могу сделать за 100", не знаю, как по-хорватски будет "на йух", но за 100 можно и в Хилтоне со спа и завтраками жить припеваючи )))

    да мне Италия с ресторанной хавкой в прошлом году дешевше обошлась в высокий сезон. Если принципиально - подключал бы букинг, если не принципиально - послал бы нафиг если не было предоплаты и нашёл чё получше. Сам скоро займусь поиском брони на след год в Хорватии)

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2438

    13 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2438
    # 4 июля 2017 15:44

    А вот и старый знакомый https://rua.gr/news/procrim/21946-moskovskogo-gibddshnika-ranil-m ... nchik.html

    В соседней ветке запостили.

    А тут, если не ошибаюсь, недавно такой экземпляр в улове у кого-то был.

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    12 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 4 июля 2017 15:53
    alex_ault:

    А вот и старый знакомый https://rua.gr/news/procrim/21946-moskovskogo-gibddshnika-ranil-m ... nchik.html

    В соседней ветке запостили.

    А тут, если не ошибаюсь, недавно такой экземпляр в улове у кого-то был.

    так они его и сьели)))

  • Jim_____Beam Senior Member
    офлайн
    Jim_____Beam Senior Member

    878

    7 лет на сайте
    пользователь #1057243

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 4 июля 2017 15:54
    alex_ault:

    А вот и старый знакомый https://rua.gr/news/procrim/21946-moskovskogo-gibddshnika-ranil-m ... nchik.html

    В соседней ветке запостили.

    А тут, если не ошибаюсь, недавно такой экземпляр в улове у кого-то был.

    ого, тоже собираюсь рыбачить на спиннинг во время отдыха, может еще что-то нужно знать о рыбалке на море? каких еще рыб стоит опасаться?

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    12 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 4 июля 2017 15:57
    amor-amor:

    Бржесла

    а зачем вам, вы куда едете? Виньетку кстати можно купить еще за 50 км до границы на заправках.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Jim_____Beam:

    ого, тоже собираюсь рыбачить на спиннинг во время отдыха, может еще что-то нужно знать о рыбалке на море? каких еще рыб стоит опасаться?

    ну нравится мне наш народ)))) лишь бы в какую проблему попасть)))

  • Jim_____Beam Senior Member
    офлайн
    Jim_____Beam Senior Member

    878

    7 лет на сайте
    пользователь #1057243

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 4 июля 2017 16:07

    Nice_Dima,

    Nice_Dima:

    ну нравится мне наш народ)))) лишь бы в какую проблему попасть)))

    что к чему? :-? при чем тут рыбалка и проблемы какие-то?

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    12 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 4 июля 2017 16:12
    Jim_____Beam:

    Nice_Dima,

    Nice_Dima:

    ну нравится мне наш народ)))) лишь бы в какую проблему попасть)))

    что к чему? :-? при чем тут рыбалка и проблемы какие-то?

    https://rua.gr/news/procrim/21946-moskovskogo-gibddshnika-ranil-m ... nchik.html оно вам надо? судя по вашему вопросу чуть раньше, вы готовы ловить все в подряд))))

  • Jim_____Beam Senior Member
    офлайн
    Jim_____Beam Senior Member

    878

    7 лет на сайте
    пользователь #1057243

    Профиль
    Написать сообщение

    878
    # 4 июля 2017 16:18

    Nice_Dima,
    пример вашей логики: зачем ехать на машине в Хорватию, если камень с горы может упасть и побить машину
    или еще: зачем купаться в море если можно стать на морского ежа и поранить ногу

    вы готовы ловить все в подряд

    ну да, нужно быть готовым ко всему т.к. нельзя одной рыбе сказать - ловись, а другой - не ловись