Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    325

    17 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 279 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • Бренд Neophyte Poster
    офлайн
    Бренд Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #1804726

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 августа 2016 17:15

    Добрый день, собираемся с семьей в Хорватию, возникло пару вопросов, можно ли ехать на авто, кот по техпаспорту на лизинговой компании? не будет ли вопросов на границе?
    еще вопрос сколько штампиков в паспорт ставят, просто в паспорте одна страничка чистая осталась, вот и думаю хватит ли? собирались ехать по второму маршруту из Гродно

  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1124

    12 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 10 августа 2016 17:42

    Бренд, 4 штампика

  • Бренд Neophyte Poster
    офлайн
    Бренд Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #1804726

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 августа 2016 17:49
    spoltinnik:

    Бренд, 4 штампика

    спасибо)

  • Zak1203 Member
    офлайн
    Zak1203 Member

    239

    6 лет на сайте
    пользователь #772601

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 10 августа 2016 18:50 Редактировалось Zak1203, 1 раз.

    ехали по первому маршруту - 6 штампов

  • Бренд Neophyte Poster
    офлайн
    Бренд Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #1804726

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 августа 2016 18:58
    Zak1203:

    ехали по первому маршруту - 6 штампов

    спасибо, а как с авто на лизинге, кто-нить ездил?

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    939

    8 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 10 августа 2016 21:09

    Погода смилостивилась и жара чуть спала. Поехали по окрестностям... Каменьяк... Медулин... фото для сугрева души чуть позже будут

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4617

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4617
    # 10 августа 2016 21:19

    olushka_my, эх, не сказали, что в Медулине будете))) отправил бы на неплохой пляжик и пиццерию)

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    939

    8 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 10 августа 2016 21:31

    mmalinov, мы спонтанно решили. На Каменьяке тучки пошли. Вот и решили проехаться глянуть что к чему

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    970

    9 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    970
    # 10 августа 2016 21:37
    olushka_my:

    Погода смилостивилась и жара чуть спала. Поехали по окрестностям... Каменьяк... Медулин... фото для сугрева души чуть позже будут

    Ничесе окрестности))) вы же в Поречи вроде как)))

  • 6875 Passat B6 Club
    офлайн
    6875 Passat B6 Club

    1650

    14 лет на сайте
    пользователь #25490

    Профиль
    Написать сообщение

    1650
    # 10 августа 2016 21:58 Редактировалось mmalinov, 2 раз(а).
    Бренд:

    спасибо, а как с авто на лизинге, кто-нить ездил?

    никаких проблем
    [censored by mmalinov] право собственности на авто никого не волнует.
    интересует законность владения - наличие техпаспора.

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    939

    8 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 10 августа 2016 22:12

    Nice_Dima, не, и даже не планировали туда. Мы практически в Пуле )))

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    6 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 10 августа 2016 22:40 Редактировалось mmalinov, 1 раз.
    6875:

    Бренд:

    спасибо, а как с авто на лизинге, кто-нить ездил?

    никаких проблем
    кроме[censored by mmalinov]право собственности на авто никого не волнует.
    интересует законность владения - наличие техпаспора.

    Кто бы говорил, страшно к вам в гости приехав, даже жене руль передать, если что я не майданутый :)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4617

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4617
    # 10 августа 2016 23:09

    Бренд, Вы же из Гродно, проще каких знакомых запрячь уточнить на границе)
    Например, если авто оформлено на фирму, на водилу доверка нужна)

  • Бренд Neophyte Poster
    офлайн
    Бренд Neophyte Poster

    4

    3 года на сайте
    пользователь #1804726

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 10 августа 2016 23:37
    mmalinov:

    Бренд, Вы же из Гродно, проще каких знакомых запрячь уточнить на границе)
    Например, если авто оформлено на фирму, на водилу доверка нужна)

    машина не на фирме) наверно так и сделаю, спросила, думала может кто ездил, чтоб наверняка

    Добавлено спустя 11 минут 9 секунд

    еще вопрос, кто из каких соображений выбирает маршрут 1 или 2, оплата и ремонты дорог? опыта по Европе, кроме Польши своим ходом нет совсем
    посмотреть по дороге не планируем, только ночевка, так чтоб быстрее и увереннее?
    думаю про вариант 2, но читаю там народ до Варшавы по 10 часов едут (или это с границей, хз), как-то совсем не быстро с этими ремонтами
    Вообще маршрут Гродно-Задар, как лучше? и где остановиться переночевать по дороге?

  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1124

    12 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1124
    # 11 августа 2016 08:46

    Бренд, ошибся, 6 штампиков. 2 польских, 2 хорватских и 2 венгерских, хотя у меня хорваты по ошибке поставили 3 хорватских, потом 1 зачеркнули

  • 6875 Passat B6 Club
    офлайн
    6875 Passat B6 Club

    1650

    14 лет на сайте
    пользователь #25490

    Профиль
    Написать сообщение

    1650
    # 11 августа 2016 09:13
    mmalinov:

    Например, если авто оформлено на фирму, на водилу доверка нужна)

    ерунда, простите.
    у нас 6 легковых на фирму, еще 3 на лизинговую.
    в Литву мотаются регулярно с разными водителями.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4617

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4617
    # 11 августа 2016 09:20
    6875:

    ерунда, простите

    дважды поляки спрашивали лично...как бы если не коснулось еще, то ладно)
    так что не ерунда, простите)

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Бренд, если быстро на брузгах проскочите, Вам там до Варшавы часа 2.5-3 максимум)
    главное, не птн и вскр вечер, когда поляки будут разъезжаться)

  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    939

    8 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    939
    # 11 августа 2016 11:25

    На рынке в Пуле поросятины не нашли. За то купили устриц. Теперь точно устриц )))

  • Shilo Member
    офлайн
    Shilo Member

    140

    12 лет на сайте
    пользователь #94997

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 11 августа 2016 11:28 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    Во вторник вернулись из Хорватии. И туда и обратно ехали по первому маршруту. По пути туда провели день в Будапеште, очень понравилось. Дороги везде хорошие, только проезд 600-700км по Польше/Словакии со средней скоростью 55-60км/ч очень выматывают. Обратно, получилось так, что половину Польши проехали ночью, средняя скорость выросла до 70км/ч + трафика совсем нет, решили, что в следующий раз Польшу будем проходить ночью. Венгрия, Хорватия - сказка, автобаны хорошего качества. Правда, обратно ехали 7-го числа, был сильный ветер и на перевал около Задара мотоциклы, грузовики и автобусы не пускали, да и легковым стояло ограничение 40 км/ч, но и то страшно было ехать, машину реально носило ветром. Белорусских машин за все 15 дней не встретилось, российских штук 5 и украинских около 10. Проехали все побережье вниз, начиная от Сплита, заезжали много в какие городки, съездили в природный парк Биоково, поднялись на машине на гору Св.Юрия, для любителей некоторого адреналина от вождения рекомендую. На круг пробег составил 4600км.
    Жили в трех местах по 5 дней. Сначала в Дуче, потом в Бреле, потом в Млинах. В Дуче очень понравился пляж, песок и очень пологий заход в море, ребенку можно идти метров 30-40 пока глубоко будет + народу почти совсем нет, только часам к 11 начинают появляться, но все равно места валом. Не понравилась дорога с достаточно плотным трафиком, которая идет вдоль побережья, идет на расстоянии 20 метров от пляжа, т.е. сидишь на пляже, с одной стороны море и все хорошо, а с другой - выхлопные газы. Ну и Дуче - деревня-деревней, скучновато там. Цены на фрукты в Дуче - самые высокие из всех, которые мы видели за отпуск. В Омише на рынке через два километра от Дуче реально в 2-3 раза ниже. Но цены в кафешках/ресторанах самые низкие. Логике не поддается. Вообще, сложилось впечатление, что цены чем дальше на юг по побережью, тем они больше.
    Брела понравилась больше, правда пляж галька, но достаточно приятная, заход в море сразу глубокий. Народу значительно больше и придя на пляж в 11, место надо высматривать. Но и развлекаловки больше, веселее. Кстати, везде жили достаточно высоко от моря, надо было пройти минут 15 в гору, иногда очень крутую. Но мы к этому относились даже с юмором )
    Млины понравились меньше всего, как-то показалось и грязнее и дороже. Пляжи - крупная галька, местами переходящая в камни. Кстати, чем дальше на юг, тем меньше европейцев и больше отдыхает самих хорватов. Странно почему цены выше. В 8км от Млинов - Дубровник - очень понравился, красивый городок(да, парковки действительно очень дорогие).
    Мы были первый раз в Хорватии и выводы сделали такие: очень красивая природа, горы, везде чисто и цивилизовано. Очень чистое и приятное море - самый большой плюс. Минус - дорого. Фрукты дороже чем у нас, мы старались покупать на рынках, там и выбор больше и дешевле. У нас знакомые в этом году ездили в Италию, там оказалось дешевле.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4617

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4617
    # 11 августа 2016 11:36
    olushka_my:

    На рынке в Пуле поросятины не нашли. За то купили устриц. Теперь точно устриц )))

    ойй...зачем? :rotate: :D

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    Shilo, спасибо за заметку! Уже добавил) :beer: