Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    22 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 300 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • denyfly Junior Member
    офлайн
    denyfly Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #477440

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 29 июня 2016 17:50

    Кто нить в курсе! Поляки бастуют или уже успокоились? Отпишитесь кто на днях проезжал.спасибо.

  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3062

    13 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3062
    # 29 июня 2016 18:45
    denyfly:

    Кто нить в курсе! Поляки бастуют или уже успокоились? Отпишитесь кто на днях проезжал.спасибо.

    Поляки успокоились, но теперь забастовку объявил мост.

    I need ammunition, not a ride
  • olushka_my Senior Member
    офлайн
    olushka_my Senior Member

    982

    13 лет на сайте
    пользователь #366872

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 29 июня 2016 20:32

    autotraveller, ну это только на Домачево )))

    Добавлено спустя 36 секунд

    andreykin, супер!!!!

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 29 июня 2016 20:39 Редактировалось Михаилус, 6 раз(а).
    andreykin:

    мы уже же вернулись,

    так вы в Бреле были? (фото пляжа Брелы?) (по ссылке глянул на апарты)
    спасибо!
    Там дом на много апартов?
    Спуск резкий? гляжу по гуглу там пешеходной дорожки нет от дома
    кстати и что с парковкой у этих хозяев?
    И есть ли фотка внутри апартов - смотрю на airbnb их нет

    PS уже им отправил СМС )

    PPS рыбу не пробовали ловить на удочку?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4844

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4844
    # 29 июня 2016 22:32
    andreykin:

    и Всё таки там прекрасно

    :100500: :beer:

  • denyfly Junior Member
    офлайн
    denyfly Junior Member

    79

    12 лет на сайте
    пользователь #477440

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 29 июня 2016 22:46

    У меня инфо что домачево работает.читайте внимательно. Так есть кто,кто ехал? Или только те кто новости читает...

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 29 июня 2016 22:51

    denyfly, поподробнее плиз

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 29 июня 2016 22:52

    Так а в новостях и не написано что уже закрыли шлагбаум на Домачево, но это может произойти со дня на день!!! Читайте внимательно)))

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Как для себя с поездкой через 2 недели я уже исключил Домачево!!! А то приедешь М там кирпич вывесили(((

  • mmm111 Senior Member
    офлайн
    mmm111 Senior Member

    505

    15 лет на сайте
    пользователь #141998

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 29 июня 2016 23:32

    Добрый день. Может кто ехал в Хорватию через Австрию или Венгрию недавно? Что нового по сравнению с прошлыми годами? Вроде с июля Поляки собирались ввести паспортный контроль на своих границах в связи с самитом каким то?

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 29 июня 2016 23:43

    Nice_Dima, да как бы и я исключил (с 7 июля)

  • Nice_Dima Senior Member
    офлайн
    Nice_Dima Senior Member

    982

    14 лет на сайте
    пользователь #181160

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 30 июня 2016 07:24
    Михаилус:

    Nice_Dima, да как бы и я исключил (с 7 июля)

    Правильно сделали))) http://euroby.info/news-slovatichi__domachevo_zakryt_na_remont

  • andreykin Senior Member
    офлайн
    andreykin Senior Member

    985

    19 лет на сайте
    пользователь #24630

    Профиль
    Написать сообщение

    985
    # 30 июня 2016 08:57 Редактировалось andreykin, 4 раз(а).
    Михаилус:

    andreykin:

    мы уже же вернулись,

    так вы в Бреле были? (фото пляжа Брелы?) (по ссылке глянул на апарты)
    спасибо!
    Там дом на много апартов?
    Спуск резкий? гляжу по гуглу там пешеходной дорожки нет от дома
    кстати и что с парковкой у этих хозяев?
    И есть ли фотка внутри апартов - смотрю на airbnb их нет
    PS уже им отправил СМС )
    PPS рыбу не пробовали ловить на удочку?

    мы были в самой Бреле, да фотки пляжа Брелы конечно до пляжа можно дойти по лесной тропинке в 200 м, а можно по асфальту метров 400, никаких проблем нет, спускаться к морю одно удовольствие, а подняться в гору домой в жару тяжеловато, но моим детям был дан мяч, и они его ежедневно загоняли его на горку идя домой, показав тем самым что проблем с подъемом нет, было бы желание :) Парковка на 10 мест. Номеров в доме штук 10 наверное тоже. Если на 3 человека - просите апартаменты №4, не пожалеете ;)

    внутри апп, особо не фоткал - но это полноценная квартира 1 комнатная, с кухней со всеми приборами, с хорошим душем и со спальней с кондеем теликом мебелью и т.п.

    по рыбалке - я был начитан про надобность лицензии, и побоялся с собой что-то брать вообще, чтоб не накликать беду :) Но, уже будучи там понял, что зря. Мужики ловили - одни на закидушки (не видел что споймали - просто сидели ждали), а один на пляже привязав к пальцу леску :) :) :) доставал при нас разносортную рыбешку – всех детей на пляже веселил. Рыбу выпускал, но там максимальная была - с ладошку.

    ps: полезная инфа - кто будет в Бреле, или Башка Воде - не катайтесь на красной подводной лодке со смотровыми окошками под водой:
    1. во первых - в ней очень душно, и через 10 минут плавания все выходят уже наверх и терпят когда доплывут
    2. совершенно нечего смотреть - купите маску и проплывите вдоль камней - увидите в разы больше живности
    3. мутные стекла - нифига толком не видно
    4. офигенно дорого - 75 кун на любого во возрасту человека (4 человека * 75 кун = 300 кун ~ 900 000 белок за 30 минут).
    5. стоит очередь на него, но по приплытию обратно - все в тихом шоке от "удовольствия" за эти деньги.

    pss: нашел визитку апартаментов, удобнее наверное не СМС а емейл отправить.

    Stratos
  • altogav Member
    офлайн
    altogav Member

    292

    14 лет на сайте
    пользователь #256954

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 30 июня 2016 10:23

    Оставлю свои 5 копеек по Задару. Отдыхаем с 22 июня, ехали по 1-му маршруту - очень хотелось в токай, возвращаемся также - вино понравилось и качеством и ценой. Из основных пляжей больше понравился Борик (хоть и платный) есть песчаный участок, пантоны, галька. Один раз приехали на Коловар, так там как в Крыму друг на друге сидят и как-то не уютно (2 реба 14 и 6лет). Были в Нине - старый город так себе две развалюхи, лагуна прикольная 300м - пройти чтобы по пояс вода. Там парковка платная, но если проехать 100 к домикам направо, то стоишь бесплатно. Ещё понравился Петрчан, огромная парковка с тентом и пляж гостиничный и муниципальный. Ну и главное MS это старый город Задар (в Хорватии в первый раз, до этого больше по Испании ездили, может все они одинаковые) с его архитектурой и новомодными Морским органом и Приветствием солнцу. Посетили там же рыбарницу - сибас 60-70кун, дорада 70(с чисткой, или 15 кун в спец отделе), креветки свежие не гиганты 50кун. В магазине Шпар цены схожие, но выбор меньше.
    Завтра утром в обратную дорогу стартуем.

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    11 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 30 июня 2016 10:52 Редактировалось Михаилус, 1 раз.
    andreykin:

    Мужики ловили - одни на закидушки

    я так понял, что лицензия идет на лов удилищем как с берега так и с моря, до 2 удилищ с катушками на человека, без удилища не нужна лицензия вроде, но на пляже и в порту ловить ни на что нельзя.
    сам пару лет подряд ловил на поплавок с пирса - мелочь, в третий раз с маской прямо с матраса "на палец", в этом году хочу взять пару спиннингов.
    вместо подводной лодки лучше лицензию на день купить )))
    спасибо за контакты

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4844

    14 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4844
    # 30 июня 2016 10:56

    altogav, jurijusb, :super: :beer:

    Добавлено спустя 52 секунды

    Михаилус, Вы ж потом опытом поделитесь, интересно!!
    сам все порывался удочки взять, да, так дело и не дошло))

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    14 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 30 июня 2016 11:17 Редактировалось Михаилус, 2 раз(а).

    mmalinov, обязательно, в этом году даже не жалко за лицензию заплатить (делается вроде как виньетка в Венгрии) - интересно, какой штраф без нее )))

    кстати, присмотрел такую сеть магазинов в Польше
    http://www.decathlon.pl/
    там от тапков по камням до серьезного оснащения туристик (за копейки), снасти тож имеются - дозатариться собираюсь по дороге )))

  • minsksto Member
    офлайн
    minsksto Member

    177

    16 лет на сайте
    пользователь #108895

    Профиль
    Написать сообщение

    177
    # 30 июня 2016 11:39

    Проезжали через домачево 23 июня наши 10 мин поляки 40 минут особо не досматривали,стандартно спросили сигареты и топливо.Дополнительно спросили на сколько едем и попросили показать наличку.

  • Shadowfishbone Junior Member
    офлайн
    Shadowfishbone Junior Member

    78

    13 лет на сайте
    пользователь #329031

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 30 июня 2016 11:40
    Михаилус:

    Shadowfishbone,пляж сейчас такой пустой???

    фото было сделано утром, к обеду людей больше, но ни кто ни кому не мешает... свободный пляж в основном.

    Да по поводу брони...уже не первый раз в Хорватии и каждый год все больше убеждаюсь в том,что букинг -это по большей части развод на деньги... Мы приехали и без всяких проблем подошли в местный ларек с сувенироми и просто поинтересовались, кто сдаёт из местных. После 2х телефонных звонков дамы из ларька, приехал мужик и пригласил посмотреть, аппартаменты нас более чем устроили, и вышло по 20 € с носа.. это процентов на 20 дешевле чём аналогичные с букинга... а ещё можно и поторговаться с хозяином.

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    11 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 30 июня 2016 11:42 Редактировалось jurijusb, 1 раз.

    А где в Трогире поставить машину?
    Думаем поехать на экскурсию, а то немного подгорели, да и солнца сегодня нет.

    Рыбаков видел в первый день, мужик ловил на донку, может фидер или похожее и другой нес в руках рыбку с ладошку.
    Не было время подойти, а больше не встречал.
    Удочки не брал,хотя дома в арсенале спиннинги, махи, новокупленный фидер и несколько последнее время закинутых болонок.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]