Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    325

    17 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 279 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    5505

    11 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 15 февраля 2016 17:29

    alex_ault, на паром градация для легкового авто с количеством мест до 9:
    - длина до 5 м, высота до 2 м,
    - длина свыше 5 м, высота свыше 2 м
    Второй тип дороже емнип на процентов 50-60.
    При оплате дорог классификация авто идет по высоте передней оси - до и сверх 1,3 м.

    "Путь меча и Путь дзэн - одно". Такуан Сохо
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 15 февраля 2016 22:48

    Всем добрый вечер. Может кто то подскажет место ночевки в Чехии ближе к Австрии по 2му маршруту? В Микулове 2 раза был, там хорошо, но хочется в другом месте побывать.

    In vino veritas
  • Co6Skull Senior Member
    офлайн
    Co6Skull Senior Member

    898

    7 лет на сайте
    пользователь #482705

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 15 февраля 2016 22:53
    alex_ault:

    Подскажите, может кто-нибудь с автобоксом ездил: увеличивается ли стоимость платника в Хорватии и паромов на острова?

    По платнику ничего не меняется, ездил в июле 15 года с большинм боксом(460 литров на минивэне). Паромом не пользовался.

    Всё что я пишу, может быть как правдой, так и полнейшим бредом. Лучше загляните в Мой профиль...
  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2354

    11 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2354
    # 16 февраля 2016 09:55

    diki_PAPA, Co6Skull, спасибо :beer:

    mish, а вы опять в Промайну?

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 16 февраля 2016 10:46

    alex_ault, Да Промайну :) . Хозяйка дала скидку хорошую. Просто с остальными вариантами это было самое адекватное цена-качество. Я ведь с детьми, им не важно какой город, лишь бы море было.

    In vino veritas
  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    6 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 16 февраля 2016 12:48 Редактировалось jurijusb, 1 раз.
    mish:

    Всем добрый вечер. Может кто то подскажет место ночевки в Чехии ближе к Австрии по 2му маршруту? В Микулове 2 раза был, там хорошо, но хочется в другом месте побывать.

    Во сколько выезжаешь и во сколько в Микулове бываешь ?
    Мы из под Вильнюса поедем, по времени вроде похоже, у вас граница правда может затормозить.
    Планирую где ночевку сделать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 16 февраля 2016 13:16

    jurijusb, Первый раз из Лиды выезд в 12 ночи, в Микулове в 16-17. Это с закупами часа на 2-3. Второй раз выезд из Лиды в 12 дня, в Микулове в 6 утра, это с закупами в Варшаве часа на 2-3. Часов 11-12 туда ехать без границы и закупов.

    In vino veritas
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 16 февраля 2016 22:40 Редактировалось mish, 7 раз(а).

    Часть 1. Рассматривая прошлогодние фотографии, стало стыдно. Благодаря форуму я решился на отдых в Хорватии, и решил написать пару строк про прошлогодний отдых. Как всегда собрали вещей по минимуму, но багажник был полный. Экипаж я, жена, двое сыновей 2.7 и 7 лет. Выезд из Лиды 4 июля в 12 дня. Граница в Брузгах пройдена за 30 минут. Дорога до Варшавы в субботу хоть и с ремонтами, но без фур, которым уже перекрещено ехать в июле днем по входным. Это хороший плюс выезда в выходной день днем. Перед Варшавой около 18.00 заехали на закупы в Марки, там огромный центр торговый, Ашан и так далее. Закупались колбасами, соками, фрукты, водами другими вкусняшками. Очень все дешево и вкусно. Разница с ценой в Хорватии ощутимая. В Хорватии покупались только мясо, курица, овощи, фрукты сезонные. Хотя если автохолодильник большой, то это все можно закупить и в Польше, у нас небольшой :) В 22.00 через всю Варшаву, через центр, на Катовице-Остраву. От Варшавы начинается автобан, и ночью ехать очень легко, хотя уже и фуры едут, и поляки на отдых. Были забронированы апартаменты в Микулове с утра. Это задумывал еще с 2014 года, что бы объехать ближайшие городки, и уделить Микулову побольше времени, чем просто ночевка. В Микулове по традиции было закуплено пиво на весь период отдыха. Так как цены ну очень приятные, да и качество получше чем в Хорватии. Магазинов там 3 основных Теско Лидл и Билла. Они находятся на одной улице в 500 м. друг от друга. Поэтому можно побывать и там и там и выбрать на скидках и акциях.

    Далее прокатились по двум окрестным красивым городкам Вальтице и Леднице, которые находятся в 5 км от Микулова. Очень рекомендую их к посещению!

    In vino veritas
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 17 февраля 2016 10:16

    mish, мучос грасиз!!! добавлено!!! :super:

    Добавлено спустя 25 секунд

    а за ностальжи по Микулову - отдельное спасибо!!!! :beer:

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 17 февраля 2016 10:20

    mmalinov, :beer: Фотографий много, долго грузятся, вчера не осилил залить все, сегодня главные фото будут!

    In vino veritas
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1284

    17 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1284
    # 17 февраля 2016 11:21

    Спасибо за настроение с утра :super:
    так

    mish:

    но багажник был полный.

    далее

    mish:

    заехали на закупы в Марки,

    далее

    mish:

    В Микулове по традиции было закуплено пиво

    и мегапруф

    mish:

    DSC03532.JPG
    Жидкое золото Чехии

    Как это всё помещается? Или эта тележка к фаркопу автоса? 8) :D

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 17 февраля 2016 11:59 Редактировалось mish, 1 раз.

    Anat, Закупы продуктов уместились в автохолодильник, он стоял в салоне. Место для пива пришлось срочно отвоевывать. В итоге одна сумка переместилась в салон на пол. Она никому не мешала, так как младший ногами даже не доставал до неё. В этом году надо еще меньше вещей брать, 4 майки,и 2е шорт. Плюс потеплее вещи, так как при возвращении домой в Лиду в середине июля Охр.....ли от дубака +12С.

    In vino veritas
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 17 февраля 2016 12:32

    mish, фото ждем-с!!! :rotate:

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    какая зачетная тележечка!!! :super:

    Добавлено спустя 29 секунд

    Anat, для жидкого золота Чехии место есть всегда!!!

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1284

    17 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1284
    # 17 февраля 2016 13:41 Редактировалось Anat, 1 раз.

    Хорошо, когда понимают, как надо брать меньше вещей. Некоторым только "влёт на весы" со штрафом и/или повод в отказе от посадки при овербукинге на лаукостах - ума добавляет. Иначе полхаты готовы запаковать :molotok:

    Машина в этом плане конечно удобство, но она тоже нерезиновая.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    5505

    11 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 17 февраля 2016 13:49

    Смотря какая машина ;) Я по весне, по первому заезду на дачу бывает как посмотрю, чего завезено в раз, да плюс все семейство, дык диву даешься. Табор уходит в небо :D

    "Путь меча и Путь дзэн - одно". Такуан Сохо
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1284

    17 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1284
    # 17 февраля 2016 14:50 Редактировалось Anat, 1 раз.

    А я после каждой поездки всё больше в сторону Смарта посматриваю. Взял полотенце, тапки, плавки - как в выходной день собираясь в сауну. Ну ещё три майки, шорты и штаны. Проверил кошелёк и паспорт - и поехал.
    А навевает мне про это, кстати, первая поездка в Трогир. Соседний апартамент снимала швейцарская пара, приехали на Смарте-кабрио. И ничего, всего хватало. Без "баянов" на весь багажник.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 17 февраля 2016 15:15

    Anat, Так двоим ничего больше и не надо, трусы майки, а вот детям..............

    In vino veritas
  • Co6Skull Senior Member
    офлайн
    Co6Skull Senior Member

    898

    7 лет на сайте
    пользователь #482705

    Профиль
    Написать сообщение

    898
    # 17 февраля 2016 15:18
    mish:

    Anat, Так двоим ничего больше и не надо, трусы майки, а вот детям..............

    Так можно, если вы один или с попудчицей.
    Если же у Вас 2-е детей, то это не вариант. Я в 15 году ездил на Renault Espace. 3 взрослых + 2 детей (6 и 3 года). Так кинул все сумки в бокс на крыше(460 литров), сами в салоне разместились. Поставили автохолодильник небольшой и поехали. Ребенок не может выседеть много в сидячем положении. Мои спали в салоне на импровезированной кровати(пол ровный в авто). Полиция не останавливала. Только погранци на таможне наши были удивлены. Увидев спящих детей в багажнике.

    Всё что я пишу, может быть как правдой, так и полнейшим бредом. Лучше загляните в Мой профиль...
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3389

    12 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3389
    # 17 февраля 2016 15:33

    mish, не нихрена ж вы батенька пивка попить :D за такой тележкой и моря то не видно будет ;)

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    671

    9 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    671
    # 17 февраля 2016 15:42 Редактировалось mish, 1 раз.

    Amidik, Днем пару бутылок в обед, и вечерком на балконе 2-3. 5Х12=60 бутылок. Вино не люблю, спиртное крепкое один не пью.

    In vino veritas