Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    325

    17 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 279 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • ti-gra Member
    офлайн
    ti-gra Member

    180

    9 лет на сайте
    пользователь #205054

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 1 сентября 2015 09:19
    manita71:

    Всем привет! Решил тоже немного описать нашу поездку.
    Мы выехали 5 августа в 4.30 из Киева. По дороге в 13.00 заехали в любимый санаторий Квитка Полоныны (Свалява Закарпатская область, 750 км от Киева), побродили там час и поехали дальше. На границе в Берегово были в 15.30. Наши - 30 минут, венгры - 1.5 часа.

    Чёта нет описания дорог по Украине.
    Надо добавить ))

  • manita71 Junior Member
    офлайн
    manita71 Junior Member

    81

    5 лет на сайте
    пользователь #1270961

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 1 сентября 2015 11:20 Редактировалось manita71, 2 раз(а).
    ti-gra:

    manita71:

    Всем привет! Решил тоже немного описать нашу поездку.
    Мы выехали 5 августа в 4.30 из Киева. По дороге в 13.00 заехали в любимый санаторий Квитка Полоныны (Свалява Закарпатская область, 750 км от Киева), побродили там час и поехали дальше. На границе в Берегово были в 15.30. Наши - 30 минут, венгры - 1.5 часа.

    Чёта нет описания дорог по Украине.
    Надо добавить ))

    Дорога Киев - Мукачево (800 км) отличного качества, можно сказать автобан, 120 - 140 едется нормально. Ну а от Мукачево до Берегово около 40 километров полатана, но тоже без ям. Дальше после границы через 30 км. начинается венгерский автобан.
    Не писал про дорогу, потому как не совсем совпадает с маршрутами из Беларуси. Хотя из Гомеля Яндекс рисует маршрут через Мозырь - Овруч - Коростень - Новоград-Волынский (до Будапешта получается 1200 км.). Я к сожалению не знаю качество дороги от границы
    Беларуси и Украины до Новоград - Волынского (там 170 км.), но дальше дорога отличная. Если ехать через Чернигов и Киев, то там все хорошо, но на 200 км. дальше получается.

  • ti-gra Member
    офлайн
    ti-gra Member

    180

    9 лет на сайте
    пользователь #205054

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 1 сентября 2015 11:43

    СПС

  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 1 сентября 2015 15:02 Редактировалось nook, 1 раз.

    Отредактировал первую часть моего путешествия. Туда вошли дорога в оба конца и некоторые технические моменты.
    Сам отдых в Супетар наваяю сегодня-завтра второй частью. Фото добавлю в первую ну и конечно накидаю во вторую. :)

    C:\Глюки\Windows
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 1 сентября 2015 15:35 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    nook, :beer:

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3389

    12 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3389
    # 1 сентября 2015 17:56

    Кто ткнет носом в ближайший к Башка Воде аквапарк так что ребёнку было интересно? Вроде в Сплите в этом году открылся.. мот побывал кто?

  • ssaps Junior Member
    офлайн
    ssaps Junior Member

    43

    5 лет на сайте
    пользователь #1225079

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 1 сентября 2015 19:45

    Вчера приехали в Промайну. Заселились, свободных апартаментов полно, на каждом углу буквално за руки хватают. Нашли на четверых с двумя спальнями по 65. Отличный вид.

  • SashaLe Neophyte Poster
    офлайн
    SashaLe Neophyte Poster

    19

    8 лет на сайте
    пользователь #291529

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 1 сентября 2015 22:29

    Если кому нужна Хорватская симка Tele-2 с остатком трафика 2 Гб - пишите. Звоните 8-029-384-74-72

  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 1 сентября 2015 22:58 Редактировалось nook, 25 раз(а).

    Часть вторая. Место отдыха.

    Находится на противоположной стороне острова от самого известного пляжа Златы Рат в местечке Бол.
    Причём во всех смыслах на противоположной.
    Супетар напомнил мне итальянский Каорле. Рыбацкий посёлок с элементами курортного городка.
    Основной шум и суета в центре заканчиваются к полуночи. Ночи необыкновенно тихие.

    своим полным отсутствием кого бы то ни было в ней, кроме заходящих туристов, поддерживает тон тишины и спокойствия этого места.
    Супетар смело можно позиционировать как тихое место для семейного отдыха, отдыха с маленькими детьми. Остров пологий, поэтому можно не переживать, что город стоит на северной стороне. Солнца хватает до самого заката.
    Архитектура, камень. Везде, во всём камень. В первую же неделю споткнулся о мысль. Ни одного деревянного забора. Дома камень, сараи камень, заборы камень. Если подняться на гору по дороге на Бол, можно увидеть "каменную деревню". Люди чтобы расчистить место под сады собирали камни. Получились по серединам горы камня как дома, а по краям заборы местами до 2 метров шириной. Это просто сады.
    Развлечения сосредоточены только вдоль набережной. Углубляясь в многочисленные узкие улочки напрочь забываешь, что ты на курорте.
    Стоит отметить.

    сам по себе является достопримечательностью для туристов. Прибывает и отправляется в самом центре. Вольно или не вольно привлекая к себе внимание.

    Основная вечерняя движуха вдоль кафешек и сувенирных лавок на набережной. Часто присутствует живой звук. Концерты со сцены с местным колоритом, развлекуха типа жонглёров или местная знаменитость рисующий балончиками с краской ( 100 кун ),под клубную музыку, на своей конопляной волне.
    Пляжной дискотеки или вообще дискотеки, за две недели так ни разу и не увидел.

    Обратите внимание на сувениры из камня. Местный белый камень знаменит и использовался в строительстве и отделке известных архитектурных сооружений разных стран.

    Мест где посидеть покушать или выпить коктейль, в достатке.
    Замечена тенденция. Большое количество людей не означает вкусную еду, а скорее фастфуд.
    Укромные и тихие забегаловки ( Konoba ) радуют и уютом и собственной кухней, когда готовят прямо при вас в печи или на вертеле.
    Кофе чай 8-10 кун, соки 12-16, пиво 15-20, местное вино от 70 кун за литр, пицца 45-65 кун, мясные и рыбные блюда на одного 65-120, общие 200-250.
    Мороженое 7 кун везде.
    В целом не дёшево. Сопоставимо с ценами Италии. Мы много готовили сами и не частили по забегаловкам.

    Практически нет адреналиновых развлечений на воде для молодёжи. Гидроциклы на прокат, парашут за катером, да катамараны для ленивых.

    на прокат для неспешных прогулок семьёй ( не дёшево ).
    Для маленьких детей есть горки, небольшой пар развлечений.
    Там где мы, была галька. Все купили тапки по 50 кун и ими пользовались. Тапки нужны не столько против гальки, сколько против ёжиков в воде. Встреча голыми ногами с ними очень неприятная и запоминается на долго. Многие включая меня часто плавали без тапок, если смотреть куда становишься то нет проблем.
    С левого края есть печаный пляж но он скорее детский, с долгим пологим входом в море.
    В целом в любую сторону от лодочного причала пляжи и оборудованные места для купания, нет необходимости ходить всем в одно место. Тоесть можно селится в любом месте города. Пляж у вас будет.
    Вода, чистейшаа, разная. От приличных волн до полного штиля как в ванной, причём в один день. Этот момент все отметили как лучший.

    Инфраструктура торговли несколько огорчила.
    Обещанный рыбный рынок оказался пятаком 5-8 метров. В котором основной принцип был. Большие по 90-100, маленькие по 70-80. Да мидии горками.
    Вонища в жару, дочка нос закрывала. Аромат рыбного рынка удобряли 4 мусорки стоящие рядом.
    Частных лавок, какие видел в прошлом году возле местечка Нин под Задаром, нет вообще. Выезжал из города в поисках частной торговли и ничего не нашёл.
    Арбузы пришлось покупать по 3 - 4 куны в сетевой торговле. ( у частников в прошлом году брал даже по 1 в это же время )
    Оливковое масло гораздо дороже чем в Италии. Домой брал тупо на скидке в Лидле.
    Выпечка вкуснейшая но опять же не дешёвая. Круасаны с начинкой по 7 кун ( почитай 1 евро ). Пирожные 8-10.
    Когда в Лидле была акцию на выпечку с яблоком, вишней или шоколоадом по 1,99 стояла толпа за ней. Не мы одни посчитали частные пекарни дорогими.
    Гастрономы.
    Лидл, Конзум, Томми, Студенак. По гастрономам нет вопросов и ассортимента хватало и акции у них 20-30 процентов а то и более. Вино до 20 кун перепробовал 6 видов пока нашёл. Местами просто было пойло, которым запивал еду. Вкушать там было нечего. Однако и в этой цене нашёл хорватский Plavac, достаточно приличный на вкус. Неплохое вино начинается от 30 и выше. Самая дешёвая Малвазия была найдена по 25 кун на скидке. А так опять же белое от 30 и выше.

    В Супетаре несколько банков. В субботу работают до 12. По будням до 15-17 Там неплохой курс для острова. Менял евро по 7,5. Есть несколько контор которые около причала работают до 22, но там и курс был не выше чем 7,4.
    В целом. Хочу снова именно на остров.

    Зы.
    Выловили странного моллюска. Заставили его сдохнуть. Вычистили. И только потом прочитали, что он занесён в красную книгу (Pinna Nobilis). Всем стало противно от содеянного. Более ничего не вытаскивали, даже крабов.

    C:\Глюки\Windows
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 1 сентября 2015 23:04 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    nook, :super: :beer:

  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 2 сентября 2015 00:18 Редактировалось nook, 2 раз(а).

    Гастрономические изыски не фоткаю принципиально. Чтобы не походить на наших туристов в Египте или Турции))
    И таки да. Будет ли местный рекорд по бронированию, если я на этой неделе оплачу депозит на следующий год с 15-29 августа? :shuffle:
    Договорился на прямую без посредников. Только что увидел на почте подтверждение владельца. Цена вопроса 900, этаж в доме на 4 спальни, на две недели.
    Буду готовить друзей. :)

    C:\Глюки\Windows
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 2 сентября 2015 09:08

    nook, из известных мне, рекорд!) :)

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1284

    17 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1284
    # 2 сентября 2015 09:59

    nook, спасибо за отчёт :super: , а именно за взгляд изнутри. Были с экскурсией, чисто поверхностно.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    5509

    11 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    5509
    # 2 сентября 2015 10:21
    nook:

    Белый Дом в штатах построен из местного камня

    Обожаю подобную "замануху" для туристов :) И ведь верят...

    nook:

    Оливковое масло гораздо дороже чем в Италии. Домой брал тупо на скидке в Лидле.

    Масло в сетевых магазинах там ничем не отличается от нашего. Может только ценой. А вот в небольших маслобойнях, где до сих пор используется такой инвентарь

    масло просто шикарно :super: На мой вкус намного лучшее, чем прочее средиземноморское, что я пробовал

    "Путь меча и Путь дзэн - одно". Такуан Сохо
  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 2 сентября 2015 10:57 Редактировалось nook, 5 раз(а).
    diki_PAPA:

    nook:

    Белый Дом в штатах построен из местного камня

    Обожаю подобную "замануху" для туристов :) И ведь верят...

    nook:

    Оливковое масло гораздо дороже чем в Италии. Домой брал тупо на скидке в Лидле.

    Масло в сетевых магазинах там ничем не отличается от нашего. Может только ценой. А вот в небольших маслобойнях, где до сих пор используется такой инвентарь
    масло просто шикарно :super: На мой вкус намного лучшее, чем прочее средиземноморское, что я пробовал

    Парирую сразу и по обеим пунктам.
    1 Это то, что я прочёл находясь ещё на острове чтобы удовлетворить свою любознательность. Статья не имеет ничего общего с туристической заманухой.

    Yugoslavs Claim Bit Of White House
    November 9, 1986|By WENDY ZENTZ, United Press International
    BRAC, Yugoslavia -- The port in Benghazi, Libya, a hotel complex in the Soviet Union and the White House have something solid in common: ivory stone from this Adriatic island.

    Residents proudly include the White House on a list of famous buildings that have used the stone from this gleaming, jagged island, and some quarrymen can even identify the pit where the stone was mined.

    But many U.S. historians dismiss the Yugoslav claim as nothing more than a local myth, saying it would have been impractical to import foreign stone when the White House was built in 1792.

    And the U.S. Geological Survey says the sandstone used to construct the president`s house came from Aquia Creek in Stafford County, Va., not this remote island about 6,000 miles from the United States.

    But William Seale, author of the new book The President`s House: A History (White House Historical Association, 2 volumes, $39.95), says U.S. architects did use some of the island`s alabaster limestone in the 1902 renovation of the White House.

    ``I know it was used in the building,`` said Seale, who spent 10 years researching the history of the White House, the oldest federal building in Washington.

    The president of Inexamer, a New York company that sells Brac stone to U.S. clients, says he feels confident the Brac claim to the White House is more than a myth.

    ``I believe it`s true but it`s hard to prove,`` Mirko Stojanovic said. ``I can understand why this fact was not disclosed. It was in no one`s interest to mention it was not domestically made.``

    Seale says the Brac stone was used as decorative trim on some of the White House mantel pieces in the 1902 renovation. U.S. records on the renovation are sketchy and many of the companies that participated in the refurbishing of the White House no longer exist.

    Ivo Fabjanovic, a foreman at a Brac quarry, says he has heard the White House story, but cautions that all the company`s records were destroyed by the Italians in World War II.

    The stone also could have been used in the 1952 renovation suggested by President Harry Truman when the floors in his study started to reverberate. Architects removed the entire interior of the White House to strengthen the building but kept the outward facade intact.

    The use of Yugoslav stone in the White House seems perfectly believable to the stonecutters of Brac, who can recite a string of national landmarks made of the island`s milky white stone -- the Reichstag in Berlin, the Parliament Building in Vienna, Diocletian`s Palace in Split, Yugoslavia.

    Some of the great names in modern sculpture, including Ivan Mestrovic, insisted on Brac stone for their masterpieces, and many recent structures from faraway lands use the stone, including a Russian hotel complex and a Libyan port.

    The Romans first took advantage of the island`s greatest natural resource -- limestone -- during the reign of the Emperor Diocletian in the third century A.D. Hundreds of Roman slaves toiled in the quarries of Skrip, the island`s oldest settlement.

    Stoneworkers commanded the same respect as artists, and peasants were not allowed to enter their houses or workshops. After a lengthy period of decline in the prestige of stonecutting, a new generation of Brac residents is once again pursuing the craft practiced since the days of Roman occupation.

    Of the island`s 20 quarries, nine still operate today, and if any Brac stone made it to the White House, it would have come from the quarry in Pucisca, located on the northeastern coast.

    ``Tell Mr. Reagan, we can build him an even whiter house but give us a few months notice,`` said Roko Eterovic-Soric, 46, a third-generation stonecutter who began as an apprentice at 14.

    The Pucisca quarry, operated by the Jadrankamen Co., employs 400 of the town`s 1,500 residents and generates millions of dollars in badly needed foreign currency. About 15 percent of the quarry`s stones are purchased by foreign companies.

    Most of the stone mined at the Pucisca quarry, which has been operating for more than 500 years, is about 100 million years old and lies in massive deposits and thick layers beneath the ground.

    The nearly inexhaustible supply and the craftmanship of the stonecutters account for the lasting popularity of Brac stone in building and restoration work around the globe.

    Whatever role this stone played in the White House, no one can deny today`s flourishing Yugoslav-American connection. Crates of stone, valued at $300,000, line the warehouse of the Pucisca quarry stamped: ``Battery Park Project, New York, U.S.A.``

    2 Масло. Вот как раз отличная картинка для лоховатого туриста. Две точки в Супетаре торговали маслом именно с такими картинками. Да что картинами, плакатами на пол лавки. 80 кун за 0,5 100 за 0,7. За такие деньги, да чтобы не вкусно было?
    Только вот год назад в богом забытой деревне Vrsi что под Nin. Я покупал в частном доме в обычной стеклянной банке по 18 кун за литр. Просили 20. И таких предложений было в каждой деревне. Мало там просто туристов диковатых с баблом в поисках extra virgin. :)
    А в Супетаре, другой альтернативы просто нет. Во всяком случае я не нашёл.
    Зы.
    Вот мой лёгкий сарказм в ответ. Едем в белорусскую глубинку. Найдём и прялки и ступы и жернова. Да что там жернова, самогонные аппараты. И всё из них будет и прочнее и вкуснее. А далее есть путь от того человека который делает для себя год за годом. Не рассказывая никому как это восхитительно и божественно. Кому рассказывать? Соседям которые делают веками то же самое? До человека который из обычного в общем то продукта с помощью рекламных трюков делает для заезжего туриста нечто невероятное.

    C:\Глюки\Windows
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    5509

    11 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    5509
    # 2 сентября 2015 11:28 Редактировалось diki_PAPA, 1 раз.

    Шикарно :D
    1. Возможно камень с Брача был использован для декоративной отделки каминов при реконструкции в 1902 г. Это однозначный повод утверждать, что

    nook:

    Белый Дом в штатах построен из местного камня

    2. Я рад, что мое собственноручно сделанное фото (да еще и на телефон) так высоко оценено. Это раз. Мне вероятно нужно перестать доверять своим глазам, носу и языку. Видно местных тоже нужно считать лохами, потому как передо мной, на этой маслобойне были несколько хорватов покупавших масло пятилитровыми баклажками. Это два. Ну и так, для общего понимания, extra virgin по определению не может стоить 3 евро за литр. Это как на Кавказе, к примеру, говорят коньяк продают трехлитровыми банками за символическую плату. Но никому не придет в голову приравнивать это скажем к выдержанному Арарат или Араспел. Или считать покупающих последнее диковатыми туристами с баблом ;)

    "Путь меча и Путь дзэн - одно". Такуан Сохо
  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 2 сентября 2015 11:44 Редактировалось nook, 1 раз.

    1 Российские войска есть на Донбассе или нет? По совокупности фактов, каждый верит в то, что он хочет видеть. Каминный камень 1902 года, это как подбитый там российский танк. Для одних он там явно есть и сфотографирован, для других его там нет и не может быть.
    2 Обычное фото, обычного хорватского подворья. Лейбл extra virgin, не рассмотрел. Вероятно из за низкого качества фотографии.
    Всё остальное мною раскрыто в предыдущем посте.
    Исправил отчёт

    C:\Глюки\Windows
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    5509

    11 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    5509
    # 2 сентября 2015 12:09

    Проще называть вещи своими именами. Если камень использован для декорирования камина, скажем в деревянном доме, значит можно сказать, что деревянный дом построен из камня?
    Про коньяк я уже аналогию привел. И про местных хорватов покупающих там масло для себя тоже. Подворье это, кстати совсем не подворье, а именно маслобойня. Вот эта. Или вот. Масло там делается традиционным способом. В первом месте с удовольствием все показывают и рассказывают. Таких на острове несколько. А масло оливковое, в силу определенных моментов по здоровью, я стараюсь только и употреблять, другие жиры, к сожалению, мне приходится ограничивать. Так что по неволе немного разбираюсь.

    Не нужно так остро воспринимать невинные комментарии :)

    "Путь меча и Путь дзэн - одно". Такуан Сохо
  • nook Senior Member
    офлайн
    nook Senior Member

    959

    14 лет на сайте
    пользователь #28032

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 2 сентября 2015 12:20 Редактировалось nook, 1 раз.

    Докопался. The New York Times принесла извинения за искажения распространённые в их статье. Белый дом построен из камня добытого в штатах Virginia и Maryland.
    Да не, про остроту у меня давно вата сгорела. Это не более чем дискуссия. Стоит с вашей стороны добавить цены, для объективности. Ибо я не способен покупать бутылку по 100 кун, как бы её красиво не подавали.

    C:\Глюки\Windows
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4616

    9 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4616
    # 2 сентября 2015 12:38

    nook, diki_PAPA, вот это батл!!! :D