Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    20 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • dd79 Junior Member
    офлайн
    dd79 Junior Member

    39

    8 лет на сайте
    пользователь #956141

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 11 августа 2015 23:43

    Могу ошибиться, но просто есть определенный срок пребывания ТС на территории ЕС....и по моему это 3 месяца

  • Aiste Junior Member
    офлайн
    Aiste Junior Member

    85

    9 лет на сайте
    пользователь #732239

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 11 августа 2015 23:44
    SSM10:

    В Хорватии уже в 3-й раз(до этого Макарска и о.Брач),

    ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!! Подскажите - какую часть Хорватии рассматривать для отдыха с детьми в это время года!!!????
    Собираемся выезжать в субботу, и никак не можем понять - куда лучше ехать.... ведь надо искать жилье...
    Читаю, читаю разную инфу, но паззл не складывается (((((

    ВСЕ, ЗА ЧТО ТЫ БЛАГОДАРЕН, ПРИУМНОЖИТСЯ!
  • esc65 Member
    офлайн
    esc65 Member

    282

    11 лет на сайте
    пользователь #248956

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 12 августа 2015 00:33
    TDI1:

    sviq:

    TDI1:

    А разве на границе техпаспорт не берут для каких-то процедур?

    только если на машине. человек пересекает границу по паспорту, машина - по техпаспорту, у вас же не требуют паспорт жены, если вы один едите :lol:

    То есть и полякам нет никакого дела, что вы въехали на машине, а назад вернулись без машины?

    Меня час отдержали на польской границе, ехал в хорватию.
    В компьютере польский Таможенник обнаружил что я и мой авто находятся в Польше с мая месяца.
    Я удивился, как так, он говорит что впустить в страну не имею права. Но ведь в паспорте стоит отметка о моём выезде из Польши. Он парирует: значит кто то вьехал на вашем авто без вас, а вы на другом транспорте вернулись....
    Я показываю на свою машинку и обьясняю что мы не разлучны и вместе вот тут стоим и едем из РБ. Вызвонил поляк кого то и стали разбираться, меня всторону попросили отъехать в сторону. Час стоял, уже думал отпуск накроется..... позвали, извинились, пропустили. Сказали что за это время меня как бы выпустили и снова дали добро на вьезд.
    Не все так просто оказывается.

  • musapa Onliner Watch Club
    офлайн
    musapa Onliner Watch Club

    981

    19 лет на сайте
    пользователь #3867

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 12 августа 2015 00:55

    Aiste, погода отличная везде, едьте куда больше нравится. Но тут сейчас куча людей и сумашедшие цены - я бы для надежности бронировал заранее, особенно с детьми.

    Think. Feel. Drive.
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 12 августа 2015 06:22

    Aiste, да, никто, видимо, не берётся советовать по причине того, что сейчас сезон в разгаре: людей везде толпы и ценник соответствующий...жмите тот же букинге по регионам и смотрите цены-картинки...Истрия, Сплитско-Далматинская жупания, Макарская ривьера, Дубровацко-Неретванская жупания и тд...напишите Юлии через её сайт, она, возможно Вам быстрее подберет, времени у вас почти нет..(сайт первый в шапке в разделе "проживание";).

  • Erna Senior Member
    офлайн
    Erna Senior Member

    1438

    13 лет на сайте
    пользователь #123990

    Профиль
    Написать сообщение

    1438
    # 12 августа 2015 07:15

    mifedla, спасибо, в мокошице сто, будет чудно если свободно

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 12 августа 2015 07:40

    SSM10, спасибо, в шапке) :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    Erna, ну, вот, уже хоть какие-то варианты! Трымайцесь!!!

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    ciosso, фото тех окрестностей ещё не было, ждем-с ;)

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    housekeep, тогда не все так и печально)))

  • alenkas87 Junior Member
    офлайн
    alenkas87 Junior Member

    54

    7 лет на сайте
    пользователь #1451700

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 12 августа 2015 08:56
    Aiste:

    SSM10:

    В Хорватии уже в 3-й раз(до этого Макарска и о.Брач),

    ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!! Подскажите - какую часть Хорватии рассматривать для отдыха с детьми в это время года!!!????
    Собираемся выезжать в субботу, и никак не можем понять - куда лучше ехать.... ведь надо искать жилье...
    Читаю, читаю разную инфу, но паззл не складывается (((((

    Рассмотрите вариант Цриквенице,там и песчаный пляж есть (правда платный) очень не плохой и ценники не бешеные и на Bookinge можно найти достойные варианты жилья.Вот сайт там можно все почитать и посмотреть.http://jadranskomore.ru/2014/08/crikvenice-kvarner/ Мы например 23.08 туда едем с 5-ти летним ребенком.

  • 2zik Senior Member
    офлайн
    2zik Senior Member

    1884

    14 лет на сайте
    пользователь #88720

    Профиль
    Написать сообщение

    1884
    # 12 августа 2015 09:55
    oxidiserman:

    2zik, а бамажки на бел границе для чего заполняют? ведут учет всех

    Бумажки заполняют, чтобы сколько человек вьехало в погранзону, столько и выехало.

    BY RU UA PL LT DE AT HU HR RS MK ME GR BA BE NL SK
  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    11 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 12 августа 2015 10:09

    Erna, да что ж такое! у нас попроще - гидроусилитель практически перестал на горках работать (

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    а что за двигло?

  • Melchesedek Member
    офлайн
    Melchesedek Member

    195

    9 лет на сайте
    пользователь #740257

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 12 августа 2015 10:15 Редактировалось Melchesedek, 2 раз(а).
    Aiste:

    SSM10:

    В Хорватии уже в 3-й раз(до этого Макарска и о.Брач),

    ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!! Подскажите - какую часть Хорватии рассматривать для отдыха с детьми в это время года!!!????
    Собираемся выезжать в субботу, и никак не можем понять - куда лучше ехать.... ведь надо искать жилье...
    Читаю, читаю разную инфу, но паззл не складывается (((((

    В Пориче пляж "Голубая лагуна" - пляж отеля Гелиот (но пускают всех желающих бесплатно, я жил в другом месте), бетонные плиты со входами в воду, слева есть кусочек галечного пляжа для детей с плавным входом в воду, контингент 50% русских с детьми или пожилые люди, народу в июле было не много, можно сидеть целый день в тени под соснами.

  • Михаилус Member
    офлайн
    Михаилус Member

    455

    11 лет на сайте
    пользователь #255919

    Профиль
    Написать сообщение

    455
    # 12 августа 2015 10:19
    SSM10:

    Поэтому людей было от силы человек 50.

    у нас в Каштеле всего человек 50 днем на большом пляже )))

    Добавлено спустя 9 минут 45 секунд

    mmalinov:

    людей везде толпы и ценник соответствующий..

    я вам не скажу за всю Одессу )))) ..... уже писал выше как выехали за Сплит ниже там капец, а вернулись в назад (сейчас в Каштеле) людей мало, ценник норм, так что не стоит огорчаться ))
    единственно что вода немного мутновата (сравниваю с Кленовицей)

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1321

    20 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1321
    # 12 августа 2015 10:39 Редактировалось Anat, 1 раз.
    Михаилус:

    у нас попроще - гидроусилитель практически перестал на горках работать (

    чаще всего проехав по горкам, приходят мысли, что кони красиво обещанные заводом, остались на их конюшне... :trollface:

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • SSM10 Junior Member
    офлайн
    SSM10 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #223360

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 12 августа 2015 12:03

    Aiste, очень тяжело Вам что-то посоветовать. Везде есть свои плюсы и минусы. Я напишу свои впечатления...
    Хорватия - она разная, причем буквально каждый городок и островок отличаются, где-то галька, где-то бетон, где-то сосны есть, а где-то пальмы стоят... Причем буквально в километре друг от друга. В этот раз на одном из островов мы были и на чисто песчаном пляже, но было не очень комфортно, зябковато как-то.. Мы стараемся посещать разные места, но пока были пока только в средней Далмации, в регионе 100 км от Сплита в обе стороны. Всегда искали место с соснами. 2 предыдущих раза были в начале сентября. И разница очень заметна, сейчас очень много людей и я бы назвал это основной проблемой, впридачу все дороже.
    Именно сейчас на островах, людей в разы меньше, чем на материке. Возможно именно там имеет смысл что-то поискать. Добираться туда относительно легко, паромы ходят регулярно из "больших" городов.
    Кратко, где был и личные впечатления:
    В Биограде есть ночная жизнь, он достаточно шумный: вечером одну из улиц перекрывают и она становится пешеходной, песни, танцы везде. В этот раз мы и жили практически в соснах, что в этом городе скорее исключение, аппарты были совсем рядом с пляжем. Сам пляж в соснах, но забит, после 10 яблоку негде упасть. Народ уже в 6 утра приходил стелить покрывала. Но наш отдых отдых "сделал" относительно неизвестный пляж, куда мы ездили на машине.
    Макарска. Виды - по-лучше, возле моря сосны, сзади - горы. Есть детская развлекуха. Как сейчас там.. не знаю, скорее всего так же.
    Был в прошлый раз возле Шибеника несколько дней в Солярисе(вроде так называется). Тоже неплохо... На пляж мы ходили недалеко, тоже все в соснах. Сам Шибеник - красивый городок, есть на что посмотреть: узкие улочки, старые домики.
    Очень понравился Брач, были в городе Бол. Очень хороша пешеходная зона до пляжа Золотой Рог. Всё в соснах, ароматы потрясающие, аппарты у нас были с видом на море, была просто песня. Но боюсь в это время там будет тоже очень много людей, уж больно он популярен. Хотя, в послений день мы решили прокатиться по острову, просто поехали по дороге, пока она не закончилась, и там тоже нашли очень уютное местечко, с соснами и практически без людей.

    Возможно, именно сейчас имеет смысл искать место не особо популярное или куда не совсем просто добраться, т.е. острова.

    Добавлено спустя 22 минуты 53 секунды

    P/S. И еще из наблюдений, куда бы не заезжал, везде были предложения о съеме жилья, думаю, дешевле чем на букинге.

  • mij Member
    офлайн
    mij Member

    191

    10 лет на сайте
    пользователь #499806

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 12 августа 2015 13:00 Редактировалось mij, 3 раз(а).

    Erna, как там у вас дела с ремонтом авто? Сопереживаю....

    Вспомнил свою давнюю поездку в Болгарию. У меня при движении по румынскому Трансфэгэрашу внезапно пропала мощность двигателя. Съехал в карман. В голове куча мыслей: что делать, как ехать дальше, как и где ремонтировать при необходимости?! В общем, крайне неприятные воспоминания. Благо после часового отдыха в дальнейшей поездке и вообще в дальнейшей эксплуатации авто такого больше не повторилось. Попытка найти ответ на причину такой внезапной потери мощности на автомобильном форуме ни к чему не привела. После этого купил себе vag-com для диагностики и в поездку только с ним.

    Несколько лет назад наткнулся в инете на информацию о ДТП с участием российского авто в Болгарии. Не знаю, насколько правдива там информация, уж очень много там отрицательных моментов. Погуглив, отыскал этот случай. Так вот там написано, что при пересечении границы на автомобиле "водитель регистрирует свой въезд в страну ЕС и тем самым обязуется ее вывезти. Вне зависимости от обстоятельств. Водитель не может покинуть пределов ЕС без автомобиля. Автомобиль не может покинуть пределы ЕС без водителя." Так что я бы так однозначно не утверждал:

    olushka_my:

    Что полякам, что нашим все равно каким образом вы вернетесь на родину. Вопрос может задать только налоговая, если машина не вернется к месту приписки

    Понятно, что дело касается российского авто, но не думаю, что наше законодательство будет кардинально отличаться. Нужно более досконально изучить этот вопрос.

    Этот отпуск закончился.

    ===
    Плановые даты поездки: 18 августа - 01 сентября
    Плановый маршрут: Москва - Киев - Одесса - Измаил - Констанца - Варан - Созополь - Стамбул - Пловдив - София - Трансфэгэраш-роад - Львов - Минск - Москва. Предполагаемый пробег 6.5 т.км.

    Реальные даты поездки: 18 августа - 6 сентября
    Реальный маршрут: Москва - Киев - Одесса - Измаил - Констанца - Варан - Созополь - Пловдив - Созополь - Бургас - ДТП - Семья самолетом в Москву - Автомобиль с водителем паромом Бургас-Новороссийск с заходом в Поти (Грузия) - Новороссийск - Самолетом Москва.
    ===

    Все было очень и очень хорошо. Болгария очаровала. Если бы не ДТП в 70 км от Бургаса. При совершении обгона автомбилдь марки ..... произвел столкновение с задним колесом автомобиля Шкода Европа (огромный самосвал типа нашего КРАЗа) совершавшим поворот налево.

    Все живы и здоровы, несмотря на то, что ребенок не был пристегнут, так как спал на заднем сиденье. Автомобиль получил тотальные повреждения - вырвала две опоры двигателя, правую стойку, повело оба лонжерона, срезало кусок крыши. Самое неприятное – не сработали подушки, несмотря на трехлетний возраст автомобиля, одни руки и обслуживание на официальных СТО. Надо написать по этому поводу производителю.

    Вызов полиции. Составление протокола. Вызов эвакуатора. За транспортировку до Бургаса (~70 км) хозяин эвакуатора берет 200 евро. Звонок в страховую компанию, где застрахованы все возможные риски, в том числе международное расширение КАСКО.
    В ожидании, что все дальнейшее, в том числе и четкую программу моих действий возьмет на себя страховщик, я более-менее спокоен. Главное живы-здоровы.

    Но страховщик, входящий в тройку крупнейших по РФ, лидер рынка, НЕ ЗНАЕТ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ. О чем сразу сознается по телефону.

    Страховщик предлагает действовать по шаблону который применяется в нашей стране: транспортируй авто до ближайшего сервиса. Им оказывается сарай без имени и названия. Марка моей машины в Болгарии мало распространена и официального сервиса нет. На возможность ремонта своими силами сервисмены смотрят скептически и сразу говорят о том что он займет от полугода и выше. И в целом выражают сомнение в возможности ремонта.

    Об этом уведомляется страховщик. Страховщик очухивается и просит сделать калькуляцию повреждений. Ближайший эксперт просит тысячу евро за калькуляцию и объявляет срок ее изготовления в 2-3 недели, на что я не могу согласиться из-за скорого окончания визы.

    Изготовленную калькуляцию вместе с лицензиями эксперта необходимо перевести на русский язык, нотариально заверить и почтой передать страховщику для принятия решения о необходимости/целесообразности восстановления машины. Страховщик честно сознается, что на принятие решения ему будет необходимо 15 дней и никак не меньше. Простой расчет показывает, что если действовать по предложенной схеме, то я должен остаться гостем Болгарии еще на полтора месяца в лучшем случае. Это визовые проблемы. Это проблемы с работой, деньгами и многим другим. Это неприемлемо. О чем уведомляется страховщик. На что он отвечает, что все случившееся это исключительно мои проблемы. Услышать это от страховщика, который получил более двух тысяч долларов за полный пакет страховок, было шоком.

    Заселение в гостинице Бургаса. Помощь московских друзей оказавшихся в это время в Болгарии и их друзей – болгар. Помощь со всех сторон, только не с той которой должна быть.

    Визит в центральную таможню и беседа с начальником на смеси английского и русского языков.
    - Вот не понимаю я путешественников из России. Crazy Russian. Зачем вы едете в далекие страны на своих машинах? Даже угон вашего автомобиля в пределах ЕС не даст вам право покинуть страну. Вы знаете, что потеря или кража всего одного номерного знака и вы и ваша машина не сможете выехать из страны?
    - Что?
    - Водитель регистрирует свой въезд в страну ЕС и тем самым обязуется ее вывезти. Вне зависимости от обстоятельств. Водитель не может покинуть пределов ЕС без автомобиля. Автомобиль не может покинуть пределы ЕС без водителя.
    - Как это может быть? Я не могу продать здесь свой автомобиль?
    - Можешь. И заплатишь 30% его стоимости в виде налога. Ты можешь заключить с логистической компанией контракт TIR-CORNET и тогда эта компания возьмет на себя обязательство о вывозе твоей машины из пределов ЕС. Ты можешь уничтожить свой автомобиль в специально лицензированной компании за 400 евро и тогда сможешь уехать.
    - Я могу уничтожить свой автомобиль сам?
    - Можешь. Но его утилизация и разрешение на твой выезд будет стоить тебе 400 евро.
    - Есть еще варианты?
    - Есть. Ты можешь положить на банковский депозит 30% стоимости твоего автомобиля в качестве гаранта вывоза, далее поставить его на специальную стоянку за 10 евро в сутки и потом покинуть пределы ЕС. Наконец ты можешь переехать границу Болгарии непосредственно на своей машине.
    - Но двигатель машины лежит на земле…
    - Но ты можешь перетащить ее через границу зацепив за грузовик…
    - Но до границы более трехсот километров и Румыния входящая в состав ЕС.
    - Поэтому я не понимаю русских.
    - Сколько стоит TIR-CORNET?
    - Около 2200 евро.
    - Ох!

    Звонок страховщику и очередное объяснение ситуации. Отказ страховщика оплачивать перевозку автомобиля в РФ. Отказ искать другие варианты. Настойчивость со стороны страховщика в ранее высказанном желании получить калькуляцию из Болгарии. Мой запрос на выезд аварийного комиссара в Болгарию и оценку экспертом страховщика на основании включенных в договор страхования сюрвейерских услуг. Отказ. Еще раз отказ.

    Визит в консульство РФ и разговор с почетным консулом:
    - Скажите мне, чем я могу вам помочь?
    - Мне необходимо переправить семью в РФ.
    - С этим мы поможем. Что еще?
    - Мне необходим запрос от консульства на имя страховщика в подтверждение отказа оплаты транспортировки моего автомобиля.
    - Мне нужно посовещаться по этому вопросу с генеральным консульством в Софии. Я дам ответ позже. Чем еще могу помочь?
    - Мне нужен ваш совет. Что делать?
    - Покидать страну. С автомобилем или нет. Мы не можем вам помочь деньгами. Но можем помочь с продлением визы на срок до полугода. Вам это необходимо?
    - Может быть. Я потеряю работу!
    - Я могу еще чем-то вам помочь?
    - Спасибо. Пока нет.

    Поиск вариантов. Может купить прицеп? Погрузить машину и пересечь границу на нем? Звонок в полицейское управление и консультация. Нет. Прицеп придется оставить перед границей. Может нанять грузовик и вместе с водителем в кабине? Но водитель грузовика должен иметь визы Украины и РФ! Где такого найти? Поиск в газетах объявлений. Нет таких. Нужны еще варианты! Безвыходных ситуаций не бывает!
    Может переправить машину морем? Поиск паромов и компаний. Звонок. Еще один.
    Из Бургаса в Россию идет единственный паром до Новороссийска. Вдоль турецкого берега с заходом в Грузии в Поти. Более четырех суток.

    Визит в компанию владелец парома.
    - Мне нужно переправить аварийный автомобиль в РФ.
    - Мест на ближайшем пароме нет. Приходите через неделю.
    - Мне нужно срочно.
    - Ничем не могу помочь.
    - Я могу позвонить начальнику центральной таможни из вашего кабинета?
    - Звоните.
    - …
    - Вероятно, мы сможем вам помочь.
    - Я могу позвонить из вашего кабинета почетному консулу?
    - Этого не нужно. Мы вам поможем. Но это будет стоить несколько больше наших обычных тарифов.
    - Сколько?
    - Обычная такса 350 евро за автомобиль и 150 за пассажира. За ваш автомобиль мы попросим 430 евро.
    - ОК. Я согласен. Но я ограничен в деньгах. Я могу не покупать пассажирское место и спать в машине?
    - Четверо суток!?
    - Да.
    - Но что вы будете есть?
    - Я куплю заранее.
    - Вы не знаете что такое паром! Четверо суток в разбитой машине это невозможно.
    - Вы плохо знаете русских.
    - Crazy Russian. К сожалению это невозможно. Вы покупаете билеты?
    - Да.

    Звонок страховщику.
    - Есть возможность транспортировки машины в РФ паромом. Стоимость около 600 евро.
    - Мы не можем пойти на такие расходы.
    - Консульством РФ готовится запрос в ваш адрес на отказ в оплате транспортировки с вашей стороны.
    - Мы будем готовы ответить на этот запрос в двухнедельный срок.
    - Меня могут депортировать из страны. Машину арестовать.
    - Это ваши проблемы.
    - Я буду вынужден подать на вашу компанию в международный арбитраж. Практика подобных заседаний показывает, что в случае конфликта между корпорацией и частным лицом, при прочих равных условиях, решение принимается в пользу частного лица.
    - Ммм… мне нужно время для принятия решения.
    - Сколько?
    - Я вам перезвоню.

    - Мы приняли решение. Мы готовы оплатить вам паром. Но остальные транспортные расходы будут ваши. Погрузка и разгрузка, эвакуаторы и прочее – ваши расходы. Мы оплатим только паром. Вы согласны?

    Покупка билетов семье на чартер до Москвы. Сборы на паром. Очередной эвакуатор. Минипогрузчиком волоком грузят машину на паром. Главное доставить кузов. В любом виде. Прохождение пограничников и таможни. Каждый кто слышит мою историю вертит пальцем у виска. Crazy Russian.

    Теперь я знаю что такое паром. Посудина в сто-пятьдесят метров в четыре палубы. Открытое море и полный штиль. Стаи дельфинов. Пекло. Вонь. Паром – единственная ниточка импорта товаров для Грузии и Армении. Со стороны Турции границы перекрыты. Связь с Европой только морем. И сейчас на пароме едет десяток скотовозов в каждом из которых по шестьдесят голов племенного скота. На палубе навоз. Из глаз от запаха потоком идут слезы. Едет еще сто фур, половина из которых рефрежираторы вынужденные охлаждать груз. Людей европейской внешности среди пассажиров четверо. Члены команды со своих палуб носа не показывают. При первом взгляде на еду начинает тошнить. На второй день приходится жрать что дают. Ночью плаваешь в своем поту. Кондиционеры есть только у экипажа. Гальюн – дырка в палубе.
    Именно тогда я понял. Человек – живучая скотина. Брезгливость и воспитание остаются в стороне. Ехать таким паромом обычному туристу категорически противопоказано.

    Портовый город Поти. Таможенные процедуры, разгрузка и погрузка почти сутки. Осталось еще немного долларов и предварительно договорившись с пограничниками для выхода в город, покупаю на них продукты и пиво. Могут не пустить обратно на паром? Могут. Но грузины, в отличии от болгар, знают кто такие русские.

    Цементный город Новороссийск. Таможенные процедуры еще пять-шесть часов. Поздней ночью выгрузка. Пренеприятнейшая новость – чтобы выехать в город я должен вторично растаможить свой битый автомобиль. Что будет мне стоить чуть больше тысячи рублей. Логика на портовых сотрудников не действует. Просто закрывается окно приема документов. Другого варианта нет. Оплачиваю сколько просят не понимая за что. Еще двадцать долларов за выгрузку. Еще пятьдесят за эвакуатор и вывоз с территории порта. Время – четыре утра. Искать гостиницу бессмысленно. Сплю в битой машине под любопытными взглядами портовых рабочих. Окна настежь. В воздухе цементная взвесь.

    Семья давно в Москве. Вот и хорошо. Поиск официального сервиса. Нет таких. Поиск эксперта. Заключение договора на проведение экспертизы. Осмотр машины.
    - Total annihilation.
    - Но вы только взглянули на автомобиль!
    - Мне нет нужды детально осматривать. Я эксперт с двадцатилетним стажем. Это тотал.
    - Без вариантов?
    - Ну почему же? Армян-сервис отремонтирует за три-четыре тысячи. Но через месяц отремонтированное отвалится. Или раньше. Хочешь потерять двигатель на дороге?
    - Вы сделаете калькуляцию?
    - Да. Приходи через пять дней.
    - Мне нужно срочно.
    - Когда?
    - Завтра.
    - Это будет стоить …
    - Я согласен.

    Заселение в гостиницу. Пять дней без душа! Горячей воды нет. Не беда. Ведь я на Родине. Вместе с грязью кусками отваливается болгарский загар. Спать.

    Калькуляция на руках. В соответствии с обозначенной стоимостью ремонта можно купить полтора таких новых машины. Значит тотал. Очень жаль. Забираю вещи из машины. Свинчиваю номера и магнитолу. Оставляю на платной стоянке. Выписываюсь из гостиницы. Еду в аэропорт Анапы на удачу.
    - Скорее кладите сумки и пакеты! Что у вас в синем пакете?
    - Надувные резиновые изделия.
    - Там бутылка с жидкостью.
    - Да что вы говорите?
    - Это не ваша? Я могу ее забрать?
    - Это болгарская мастика. Но как она сюда попала? Нет конечно! Это моя бутылка!
    - Сдайте в багаж. И скорее-скорее!
    - Конечно сдам. А куда мы собственно спешим? Аэропорт пустой!
    - Как куда? Рейс через двадцать минут отправляется.
    - Рейс куда?
    - Вы без билета что ли?
    - Ага. Так куда самолет летит?
    - Москва.
    - А билеты есть?
    - А вон там спросите…

    - Билеты есть?
    - Ага. Восемь тридцать пять.
    - Да на этот рейс.
    - Вы не поняли. Цена билета – восемь тысяч тридцать пять рублей.
    - …ть! А подешевле есть?
    - Есть. По пять с половиной.
    - А еще дешевле есть?
    - Есть по четыре триста.
    - А деше…
    - Нет. Других нет. Будете брать? Через пять минут закончиться регистрация.
    - Да. …ть! Долларами возьмете?
    - Нет.
    - А обменник есть?
    - Нет.
    - Возьмите по двадцать рублей за доллар!
    - Нет.
    - По кредитке продаете?
    - Нет. Но есть банкомат.
    - Где!?
    - На другом конце здания.

    Бросаю сумки. Несусь. С ноги слетает сандалий. На обратном пути подберу. Снимаю деньги и галопом обратно. Билет на руках. Подбираю сандалий. Пот катит градом. Пакеты не выдерживают и начинают рваться. Времени упаковывать и заматывать скотчем нет. Увешанный надувными матрасами и зонтами прохожу регистрацию. По летному полю несусь к самолету. Теряю сандалю. Майка и шорты мокрые насквозь.

    Через полтора часа приземляемся. Из теплых вещей только футболка. Остальное улетело с семьей. На улице около восьми градусов тепла. Я в сандалиях и майке. Закидываю пляжный зонтик на плечо и топаю к автобусу. Через полчаса - метро. Люди в осенних куртках с удивлением смотрят на мою довольную и загорелую морду. Я – дома.

    Отпуск закончился. Завтра наступают трудовые будни. Предстоит долгое бодание и отстаивание собственных интересов со страховой компанией.
    Но этот отпуск закончился.
    Слава Богу все живы.
    Взято отсюда: http://forum.auto.ru/travel/692110/

  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1321

    20 лет на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1321
    # 12 августа 2015 13:08

    mij, из личного опыта - въезжал, выезжал без машины. Въезжал без, возвращался на другой. При чём ни разу не владелец этих а/м :) - никто никаких вопросов (в этом веке) не задавал. Может какие-то правила и есть, но лично факты такие.

    Добавлено спустя 7 минут 58 секунд

    История выше длинная, и какая-то слишком накрученная, с большими усложнениями жизни.

    Главный вопрос - при пересечении границы - наличие оригинала техпаспорта, зелёной карты (если не полностью погруженной на лафете). У лица-невладельца по техпаспорту могут (но редко это делают - имхо 1 раз за 10лет было и то на грёбаных Бобрах) спросить доверенность (может быть даже рукописная).
    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • mij Member
    офлайн
    mij Member

    191

    10 лет на сайте
    пользователь #499806

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 12 августа 2015 13:23

    Anat, :-? как говорится, за что купил, за то и продал. :) Вся информация выше под спойлером.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4693

    12 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4693
    # 12 августа 2015 13:32

    mij, могу ошибаться, Вы у меня фото Дрездена и мнение о городе спрашивали или нет?))актуально? :)

  • spoltinnik Senior Member
    офлайн
    spoltinnik Senior Member

    1153

    14 лет на сайте
    пользователь #85988

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 12 августа 2015 13:33

    dd79, нет, моя машина на бел номерах оформленная на меня в Польше была 2,5 года, потом выехал без проблем. Сам въехал, в течении 2,5 лет на ней ездила белоруска по Польше, а потом мой родственник выехал на этом же авто

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Надеюсь в подтверждение не надо искать кучу зеленок на авто, которые постоянно здесь делали, а потом туда завозили=) Хотя все сохранилось

  • dd79 Junior Member
    офлайн
    dd79 Junior Member

    39

    8 лет на сайте
    пользователь #956141

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 12 августа 2015 14:02

    я на истину и не претендовал...поэтому и написал что могу ошибиться....но 2,5 года конечно много

    Добавлено спустя 16 секунд

    ведь по сути это временный ввоз

    Добавлено спустя 53 секунды

    ведь по сути это временный ввоз