Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    19 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 28 июня 2017 05:55

    jurijusb, хорошего отдыха!!!
    Кстати, тушенка у них ниче такая(из lidl) ;)

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    gorr, если далее через Ваву, не такое и кругаля))) если тока не из Бреста ехать))

    Добавлено спустя 45 секунд

    Да, и лучше круг завернуть, чем часа 4 чечетку отбивать на ПП))

    Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд

    jurijusb, сам место как Вам?

  • wlawal Senior Member
    офлайн
    wlawal Senior Member

    1347

    10 лет на сайте
    пользователь #311579

    Профиль
    Написать сообщение

    1347
    # 28 июня 2017 07:17
    jurijusb:

    Кстати украинцев встречали, безвиз походу заработал, в прошлом году не встречались

    Это просто вам не встречались. Безвиз тут ни при чём. Те, кто может себе позволить съездить отдохнуть не в Одессу - найдут лишних 35 Е на визу. А простому работяге тот безвиз до :ass:

  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    8 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 28 июня 2017 10:07 Редактировалось jurijusb, 2 раз(а).
    mmalinov:

    jurijusb, сам место как Вам?

    Еще сам не понял про место, отпишусь потом.
    Третий год подряд Хорватия,
    в следующем году может надо будет попробовать может с алл инклюзив куда слетать,
    а то не были еще нигде, кроме Хорватии.
    Только семь дней мало, день на перелеты теряется, остается шесть,замало а десять дорого.
    Отпуск у жены в июле-августе всегда, южнее жарко, может Греция какая остается.
    Но если с экскурсиями и покупками бюджет очень большой получается на 10 дней.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Maikl82 Senior Member
    офлайн
    Maikl82 Senior Member

    728

    11 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    728
    # 28 июня 2017 10:09
    slzzz:

    Добрый вечер. Виньетку по проезду в Венгрии где выгоднее купить? (те кто ехал через Венгрию) в самой Венгрии или по электронке здесь дома... да только курс они ставят 1Евро=264 форинта, вместо около 309 ft за 1Евро

    Платить за платные дороги в Венгрии лучше заранее через Интернет. Без комиссий и нормальным курсом пересчета выгоднее всего через этот сайт https://ematrica.nemzetiutdij.hu. При оплате картой в бел.рублях виньетка на 30 дней мне обошлась в 32,5руб. (15,5 евро).

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    5 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 28 июня 2017 11:49 Редактировалось ---Lolka---, 1 раз.
    jurijusb:

    Доехали сегодня в Св. Филип и Яков, под Задаром.
    Беларусов пока не видели, ни по дороге ни здесь.
    Мы на литовских номерах, литовцев тоже не видно, все в Турции походу.
    Из соседей только поляки :)
    Кстати украинцев встречали, безвиз походу заработал, в прошлом году не встречались.
    Первый день ехали 14 часов через Польшу и Чехию, аварии, ремонты и пробки.
    второй от Микулова до Задара полегче, около 8 часов, дороги сказка.
    Сходили покушать пиццу, попалась невкусная, тесто как с творогом,кислое какое то, разочаровались.
    Кафешки совсем пустые, все наверное на польской тушенке сидят :)

    а откуда выезжали? и через какой пп?
    мы в Задар из Гродно планируем. с ночевкой в Брно. вот думаем, на какое время ориентироваться в первый день...

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 28 июня 2017 12:02
    jurijusb:

    Отпуск у жены в июле-августе всегда, южнее жарко, может Греция какая остается.
    Но если с экскурсиями и покупками бюджет очень большой получается на 10 дней.

    Албания( если уже оффтопить) ;)

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20015

    19 лет на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20015
    # 28 июня 2017 12:27
    mmalinov:

    jurijusb:

    Отпуск у жены в июле-августе всегда, южнее жарко, может Греция какая остается.
    Но если с экскурсиями и покупками бюджет очень большой получается на 10 дней.

    Албания( если уже оффтопить) ;)

    Montenegro подешевше Хрватски будет

    +375296226614
  • jurijusb Member
    офлайн
    jurijusb Member

    448

    8 лет на сайте
    пользователь #768918

    Профиль
    Написать сообщение

    448
    # 28 июня 2017 12:31
    ---Lolka---:

    а откуда выезжали? и через какой пп?
    мы в Задар из Гродно планируем. с ночевкой в Брно. вот думаем, на какое время ориентироваться в первый день...

    Я не из Беларуси, выезжали из под Вильнюса.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20015

    19 лет на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20015
    # 28 июня 2017 12:34

    Mljet

    +375296226614
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 28 июня 2017 12:43
    gorr:

    Montenegro подешевше Хрватски будет

    ближайшего соседа мы здесь не рекламируем))) и насчет подешевле... спорно)

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7835

    15 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7835
    # 28 июня 2017 13:49

    Курс Куна/Евро в Омише 7,20. В Сплите в торговом центре от 7,00 до 7,45, но будьте внимательны - любимый развод обменников ещё более усовершенствован: на табло электронном есть прогресивная шкала от 5000 кун с шагом в 5000, но фишка в том, что самый низкий на табло 7,15 на самом деле только от 5000. Если менять меньше 800 евро, то курс будет всего 7,00.

    "Success is 99 percent failure" © S.Honda
  • Stepan Senior Member
    офлайн
    Stepan Senior Member

    2201

    18 лет на сайте
    пользователь #3794

    Профиль
    Написать сообщение

    2201
    # 28 июня 2017 13:59
    gorr:

    mmalinov:

    jurijusb:

    Отпуск у жены в июле-августе всегда, южнее жарко, может Греция какая остается.
    Но если с экскурсиями и покупками бюджет очень большой получается на 10 дней.

    Албания( если уже оффтопить) ;)

    Montenegro подешевше Хрватски будет

    Отдыхающих из РФ там очень много, что задает соответствующий колорит отдыху.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 28 июня 2017 14:32
    Stepan:

    Отдыхающих из РФ там очень много, что задает соответствующий колорит отдыху.

    :100500:
    точнее и не скажешь)))

  • sergfs Neophyte Poster
    офлайн
    sergfs Neophyte Poster

    15

    4 года на сайте
    пользователь #2165293

    Профиль
    Написать сообщение

    15
    # 28 июня 2017 14:34 Редактировалось sergfs, 2 раз(а).

    [quo

    ---Lolka---:

    jurijusb:

    Доехали сегодня в Св. Филип и Яков, под Задаром.
    Беларусов пока не видели, ни по дороге ни здесь.
    Мы на литовских номерах, литовцев тоже не видно, все в Турции походу.
    Из соседей только поляки :)
    Кстати украинцев встречали, безвиз походу заработал, в прошлом году не встречались.
    Первый день ехали 14 часов через Польшу и Чехию, аварии, ремонты и пробки.
    второй от Микулова до Задара полегче, около 8 часов, дороги сказка.
    Сходили покушать пиццу, попалась невкусная, тесто как с творогом,кислое какое то, разочаровались.
    Кафешки совсем пустые, все наверное на польской тушенке сидят :)

    а откуда выезжали? и через какой пп?
    мы в Задар из Гродно планируем. с ночевкой в Брно. вот думаем, на какое время ориентироваться в первый день...

    Подскажите, отель в Брно заранее бронировали? Мы в пятницу выезжаем из Гродно в Пулу. Никак с ночлегом не определимся)

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    5 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 28 июня 2017 14:56
    sergfs:

    [quo

    ---Lolka---:

    jurijusb:

    Доехали сегодня в Св. Филип и Яков, под Задаром.
    Беларусов пока не видели, ни по дороге ни здесь.
    Мы на литовских номерах, литовцев тоже не видно, все в Турции походу.
    Из соседей только поляки :)
    Кстати украинцев встречали, безвиз походу заработал, в прошлом году не встречались.
    Первый день ехали 14 часов через Польшу и Чехию, аварии, ремонты и пробки.
    второй от Микулова до Задара полегче, около 8 часов, дороги сказка.
    Сходили покушать пиццу, попалась невкусная, тесто как с творогом,кислое какое то, разочаровались.
    Кафешки совсем пустые, все наверное на польской тушенке сидят :)

    а откуда выезжали? и через какой пп?
    мы в Задар из Гродно планируем. с ночевкой в Брно. вот думаем, на какое время ориентироваться в первый день...

    Подскажите, отель в Брно заранее бронировали? Мы в пятницу выезжаем из Гродно в Пулу. Никак с ночлегом не определимся)

    забронировала хостел. на букинге. с круглосуточной возможностью заселения.
    предупредили знакомые, что из-за границы в том году не успевали доехать в Брно к 20-00. пришлось им менять ночлег.

  • 121785 Senior Member
    офлайн
    121785 Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #121785

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 28 июня 2017 14:58

    Я ночую всегда в рыбнике, перед катовице. Автобан легко добежать до пулы даже через бесплатные дороги.

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    5 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 28 июня 2017 14:59

    кстати , кто будет бронировать на букинге - действует акция
    https://vandrouki.by/2017/super-vozvrat-40-za-bronirovanie-otelya ... more-24406
    по идее - можно купить симку в РП, или словить вай фай где-нибудь, и забронировать жилье в РП или Чехии, ориентируясь на примерное время прибытия

  • 121785 Senior Member
    офлайн
    121785 Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #121785

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 28 июня 2017 15:00 Редактировалось 121785, 1 раз.

    :rotate:

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 28 июня 2017 15:31

    ---Lolka---, акция, мягко говоря, не фонтанелло....

  • ---Lolka--- Member
    офлайн
    ---Lolka--- Member

    226

    5 лет на сайте
    пользователь #1736234

    Профиль
    Написать сообщение

    226
    # 28 июня 2017 16:36
    mmalinov:

    ---Lolka---, акция, мягко говоря, не фонтанелло....

    Почему?