Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    19 лет на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 288 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум 2-х кратной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Второй вариант может быть актуален только для путешественников самолетом, нам же конечно более интересен первый вариант. 2-х кратную транзитную визу можно получить через турагентство или самому. В большинстве случаев участники данной ветки (в том числе и я) обращались в венгерское посольство. При обращении указываете, что едете в Черногорию на авто (если сказать, что едите в Хорватию – потребуют хорватскую визу), бронируете на Booking.com или ином сайте там отель с возможностью последующей бесплатной отмены (отменяете после получения визы). Необходимые документы на сайте венгерского посольства в Минске на сайте венгерского посольства в Минске Дополнительно к указанным документам у меня требовали маршрут следования – нарисовал маркером на распечатке с гуглмапс.
    Ели получится записаться в польское посольство – получайте в польском, алгоритм такой же.
    Посольство Словакии при личном разговоре мне отказало в получении транзитной визы, отправило в посольства Венгрии и Польши.
    Теоретически можно получить и литовскую транзитную визу, но въезжать тогда придется через Литву, это немалый крюк.

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 15:14

    rina84, спасибо за подробности!!! :super:

    Добавлено спустя 34 секунды

    rina84:

    брали какой-то напиток в бокальчиках, ну и я ж взяла - оказалась ооочень крепкая и горькая настойка , зачем ее по утрам пьют мы не поняли.

    с утра выпил - день свободен! :D

  • Anatoli_L Member
    офлайн
    Anatoli_L Member

    386

    5 лет на сайте
    пользователь #1618355

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 4 июня 2015 15:17 Редактировалось Anatoli_L, 1 раз.
    Andy_AV:

    Anatoli_L:

    Будапешт 2 ночи практически а центре

    подробней можно ?
    Название гостиницы и цена вопроса ? Спасибо ))

    Prince Apartments -рекомендую 2 ночи 78 рублей. Есть своя стоянка 12 рублей. Завтраки по желанию - 5 рублей. И ещё посещение спа - первое практически даром.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 15:19

    только что прочитал, что британцы составили 10-ку самых живописных пляжей Средиземноморья: пляж в Башка -Вода на 8-м месте)) :rotate:

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 4 июня 2015 15:28
    koridoroff:

    но мы, как планировали, уселись на площади Героев в двухэтажный бус и проехали полный круг с аудиогидом.

    Еще бы кто инструкцию наваял как эти автобусом пользоваться.............

    Добавлено спустя 59 секунд

    mmalinov:

    только что прочитал, что британцы составили 10-ку самых живописных пляжей Средиземноморья: пляж в Башка -Вода на 8-м месте)) :rotate:

    А, т.е. эт ты так уколол, типа я поеду на второсортний пляж? :D

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 15:48 Редактировалось mmalinov, 1 раз.

    Amidik, :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд

    я вот сча как-то прикинул, что еду третий раз, а в самых популярных у наших друзей мест дислокации в Хорватии, и не отдыхал)))

  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    741

    11 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 4 июня 2015 15:53

    oxidiserman, Я накинул 250 на месте :)
    mmalinov, У меня кстати тоже Форд, только Мондео :beer:

    In vino veritas
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 15:56

    mish, :beer:

  • вуц Member
    офлайн
    вуц Member

    383

    16 лет на сайте
    пользователь #20832

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 4 июня 2015 16:29
    Amidik:

    Еще бы кто инструкцию наваял как эти автобусом пользоваться.............

    http://www.citytour.hu/en/index.html

  • Andy_AV Member
    офлайн
    Andy_AV Member

    240

    16 лет на сайте
    пользователь #28254

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 4 июня 2015 16:46

    Это конечно хорошо , но переводчиком ГУГл можно мозг сломать .

    Выбирайте только качественные материалы
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 4 июня 2015 17:19 Редактировалось Amidik, 1 раз.
    Andy_AV:

    Это конечно хорошо , но переводчиком ГУГл можно мозг сломать .

    :100500:

    Поправочка: Еще бы кто инструкцию НА РУССКОМ наваял как этим автобусом пользоваться............. :)

  • Anatoli_L Member
    офлайн
    Anatoli_L Member

    386

    5 лет на сайте
    пользователь #1618355

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 4 июня 2015 17:31
    Andy_AV:

    Это конечно хорошо , но переводчиком ГУГл можно мозг сломать .

    Разберетесь. Там на крупных туристических точка вам на родном обьяснят. Причём делать это возможно будет бывший африканский житель.

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 4 июня 2015 19:01
    Anatoli_L:

    Andy_AV:

    Это конечно хорошо , но переводчиком ГУГл можно мозг сломать .

    Разберетесь. Там на крупных туристических точка вам на родном обьяснят. Причём делать это возможно будет бывший африканский житель.

    :trollface:

    А кто скажет из бывалых, парковка у купален Сечени платная или бесплатная?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 19:06

    Amidik, Инглиш - в массы!!! ;)

    Добавлено спустя 42 секунды

    :rotate:

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3428

    13 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 4 июня 2015 19:19
    mmalinov:

    Amidik, Инглиш - в массы!!! ;)

    Добавлено спустя 42 секунды

    :rotate:

    Потупив полчас на сайте кое-что начинаю понимать, но все-равно вопросов больше чем ответов. (

  • ALEK13 Senior Member
    офлайн
    ALEK13 Senior Member

    1491

    11 лет на сайте
    пользователь #232405

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 4 июня 2015 19:56

    Оживилась веточка! :D Скоро-скоро отпускной сезон. :ura: :ura: :jump: :jump:

    Если на домофоне набрать *100#, то можно узнать сколько денег в доме
  • mish Senior Member
    офлайн
    mish Senior Member

    741

    11 лет на сайте
    пользователь #214149

    Профиль
    Написать сообщение

    741
    # 4 июня 2015 20:49 Редактировалось mish, 1 раз.

    Подскажите пожалуйста какая карта выгоднее? Рублевая, доллары или евро? Никак не могу разобраться. Для рассчетов за топливо и другие рассчеты.

    In vino veritas
  • n-i-k-a Member
    офлайн
    n-i-k-a Member

    103

    7 лет на сайте
    пользователь #888953

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 июня 2015 21:11 Редактировалось n-i-k-a, 1 раз.
    mish:

    Подскажите пожалуйста какая карта выгоднее? Рублевая, доллары или евро? Никак не могу разобраться. Для рассчетов за топливо и другие рассчеты.

    Если едете через страны, где расчет в евро (например Австрия), то лучше иметь карту в евро! Если рассчитываетесь в странах, где своя местная валюта, то надо учитывать какая карта- VISA или MASTERCARD. Лучше уточнить в банке! VISA привязана к $, поэтому если у Вас VISA в $, то будут списывать по курсу $ к местной валюте. А если VISA в евро, то могут сделать двойную конвертацию - сначала евро в $, потом $ в местную валюту! И это очень не выгодно!!!
    MASTERCARD привязана к евро!

    Обычно, в странах, где расчет в евро я использую карту, где валюта карты - евро! Списывают ровно в евро.
    Где расчет в местной валюте - использую VISA в $.

  • julia-eugene Member
    офлайн
    julia-eugene Member

    358

    7 лет на сайте
    пользователь #787125

    Профиль
    Написать сообщение

    358
    # 4 июня 2015 22:01

    смотрю, в этом сезоне Промайна активно рассматривается нашим братом!

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    n-i-k-a, mish
    как думаете в 20-х числах июня вода для детей прохладной не будет???
    и по жилью вопрос: там на месте не сложно будет найти апарты?

    Добавлено спустя 10 минут 30 секунд

    Amidik:

    Andy_AV:

    Это конечно хорошо , но переводчиком ГУГл можно мозг сломать .

    :100500:

    Поправочка: Еще бы кто инструкцию НА РУССКОМ наваял как этим автобусом пользоваться............. :)

    Билет действителен как на КРАСНОЙ линии, так и на ЖЕЛТОЙ линии. в автобусах аудиогиды на 22 языках. речная лодочная ГОЛУБАЯ линия - гид на английском и немецком. билет действителен в день первой поездки. следующий день - БЕСПЛАТНО. в сезон на красной линии автобус ходит каждые 30 минут от остановки József nádor tér, а по желтой линии тоже каждые 30 минту от Erzsébet tér, а лодки каждый час от Vigadó tér, Pier 8A. можно сходить и садиться в автобус на 27 автобусных и 3 лодочных остановках. билет можно купить в своем отеле, в наших информационных центрах или в нашем офисе, на наших автобусах или на сайте http://www.hoponhopoff.hu также с нашими купонами получите 10-30% скидки у наших партнеров

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    дети от 0 до 6 бесплатно

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    mmalinov:

    только что прочитал, что британцы составили 10-ку самых живописных пляжей Средиземноморья: пляж в Башка -Вода на 8-м месте)) :rotate:

    может ссылочкой поделитесь?

  • n-i-k-a Member
    офлайн
    n-i-k-a Member

    103

    7 лет на сайте
    пользователь #888953

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 4 июня 2015 22:18 Редактировалось n-i-k-a, 5 раз(а).

    Мы выезжаем 12.06. В Хорватии планируем 14.06!
    На счет воды 50/50, но думаю, что должно быть нормально! Хоть и весна была холодная.
    В прошлом году в Италии ( напротив Хорватии) были 13.06 и было хорошо!
    В Хорватию в первый раз! но думаю, что апарты на месте вполне реально найти, т.к. в европе каникулы с конца июня начинаются. Я всё бронировала заранее т.к. мы едем нестандартным составом-5 чел. А на 3-4 чел. думаю найдёте без проблем!
    Просто учитывайте некоторые моменты. Не знаю как в Хорватии, а в Италии жильё искать желательно до 20.00.
    Но мы даже в Италии на месте нашли в 23.00!

    Сейчас если через букинг бронировать, всё равно прайсы высокие! Я в апреле на 5 чел за 42 евро /сут нашла возле самого моря! Сейчас это стоит 150 евро!!! http://www.booking.com/hotel/hr/villa-danica.ru.html?sid=58b8ff44 ... ge=10&age=
    Я бы на вашем месте искала по месту где понравится. Только Вы должны приехать на место пораньше!!!

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4674

    11 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4674
    # 4 июня 2015 22:29

    n-i-k-a, по ходу 12.06 пол форума выезжает)))