Ответить
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 29 января 2014 20:20 Редактировалось axlzero, 1 раз.

    Egoff, да... да... да... Прекрасно помню вашу фразу "не смотрите, что немцы там пишут на этикетке, а слушайте лучше меня" :)

    ma-3-sha:

    вы сами и ответили про разницу в цене Рубио обошёлся в 106(или евро,а Лоба выходил 4,5 млн

    Если все так радужно, как вы описываете, задайте вопрос клиенту сами, кто это так неправильно посчитал? :) :D

    ma-3-sha:

    Сразу уговаривал на Лоба, но мы настояли, а после он же сказал, что масло "шикарное"

    И тут нестыковка.
    Если даже незнакомые люди говорят, что RubioMonocoat шикарное масло. Что-то здесь не то... :) :D
    .
    Всемирный заговор фанатов RubioMonocoat?

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 29 января 2014 21:51 Редактировалось Egoff, 1 раз.

    axlzero, Бла-бла-бла и ничего по существу, плавно уходя от ненужных вопросов.
    С расходом тему уже закрыли? Со стоимостью на м.кв. готового пола плавно обошли. Про износостойкость не заметили.
    Про фанатов рубио даа их много :) . Причем на профильных русскоязычных форумах как правило 3-е из них со знакомыми никами появляются :P
    Рубио нормальное 2-х компонентное масло- глобальных преимуществ перед другими 2-к маслами не вижу. Так же понимаю что вам эту торговую марку продвигать и продавать надо.
    Еще раз повторюсь ветка превращается в рекламную (достаточно посчитать кол-во слов рубио к месту и не месту употребленных).

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • vlad1k Senior Member
    офлайн
    vlad1k Senior Member

    1069

    15 лет на сайте
    пользователь #133081

    Профиль
    Написать сообщение

    1069
    # 29 января 2014 22:29

    Egoff,

    +100

    Воды уже на несколько страниц про масло рубио наговорили, конкретных преимуществ не представлено, а то что представлено - не убедительно!

  • Usverg Senior Member
    офлайн
    Usverg Senior Member

    2477

    19 лет на сайте
    пользователь #21032

    Профиль
    Написать сообщение

    2477
    # 29 января 2014 23:05

    на самом деле толщина проникновения покрытия может иметь плюс
    1) для уменьшение деформации паркета изза прыжков влаги - масло забивает поры древесины -> в них не может скопится вода -> стабилизация геометрии
    2) прочность - тут скорее косвенно, если на покрытой классическим маслом полу появится мелкая царапина - ее видно будет слабо т.к. на глубине царапины масло еще есть. А если пропитанный слой тонкий и царапина достанет древесину - то будет сразу бросаться в глаза.
    А в остальном тонкий слой - это хорошо. В том плане что когда надоест замазывать царапины можно все шлифануть и покрыть классическим маслом :) Или лаком.
    А то что творится на этой ветке - называется агрессивный маркетинг ;) Зарегался народ в сэйлсманагеров и продает как могет. Я надеюсь там реферальной системы хоть нету :rotate:

    Админ, че за косяк с форумом? буквы не скачут!
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 30 января 2014 21:59 Редактировалось axlzero, 3 раз(а).

    Egoff, лучше обратите свой гнев на продавцов которые предлагают "дешевое" масло по цене 4,5 миллиона рублей на 50 квадратных метров. И научите их считать по-вашему. Калькулятор им купите. Я здесь при чем?

    Люди, которые прочитают ветку, прекрасно понимают, что между 4,5 миллиона за "дешевое" масло и 1,4 миллиона за "дорогое" масло RubioMonocoat, есть разница 3,1 миллиона или чуть больше 300 долларов. Не хило так.

    Ваши убедительные доводы по расходу и цене, каким-то волшебным способом расходятся с практическим опытом как знакомых, так и не знакомых мне паркетчиков и обычных пользователей.
    И точно таким же волшебным способом, практически совпадают с моими данными. Странно это...

    Usverg:

    Зарегался народ в сэйлсманагеров и продает как могет.

    ;)

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 31 января 2014 09:23 Редактировалось Egoff, 2 раз(а).

    axlzero, Мне безразличны мифические продавцы и мифические "паркетчики" данными которых вы пользуетесь. Свое мнение я высказал достаточно четко, вы же опять много букв размазали, а по существу ничего.
    Кстати [censored by Strelka]запечатленный на фото сам вам фото дал и предложил его разместить на онлайнере, а у крупного поставщика ИП Шумак таких фото не нашлось? :)

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • 1069308 Neophyte Poster
    офлайн
    1069308 Neophyte Poster

    27

    10 лет на сайте
    пользователь #1069308

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 4 февраля 2014 19:02

    Почитал форумы, в результате мне, как человеку слабо разбирающемуся в лакокрасочных материалах для доски пола, но имеющему необходимость покрыть доску пола не понятно, какое покрытие для доски пола лучше!!! На форумах царит какой то хаос, бесполезная болтовня зачастую не подкрепленная никаким фактами и грызня продавцов восхваляющих свой товар без какой либо конкретики.

    Дабы упорядочить все споры и сформировать мнение какое покрытие лучше и чем, предлагаю всем участникам форума предметно проанализировать каждое покрытие. И на основании этого анализа каждый сделает нужный ему выбор. Не нужно воды, нужны факты, характеристики, составы покрытий и их свойства.

    Для начала нужно сформировать список вопросов, которые интересуют покупателей для того чтобы сделтаь правильный выбор.

    Вопросы которые интересуют меня следующие:
    Для покрытия доски пола какое покрытие имеет следующие характеристики:

    1. Долговечность покрытия? (т.е. сколько времени покупатель не будет вкладывать деньги в обновление покрытия и иметь при этом приемлемое состояние деревянногоо пола. Исходя из этого параметра можно рассчитать так называемую "стоимость владения". Естественно чем стоимость владения ниже, тем выгоднее покрытие.)
    2. Стоимость одного квадратного метра готового покрытия по материалу без учёта стоимости работ на создание этого покрытия? (здесь нужно учесть все расходы на материалы связанные с нанесением покрытия. Т.е. сколько денег потратим на само покрытие, на грунтовку, на шпатлёвку и т.д. в пересчёте на один квардатный метр)
    3. Стоимость работ на покрытие одного квадратного метра? (т.е. здесь нужно учесть стоимость работ по шлифовке, грунтовке, шпатлёвке, покраске в один или несколько слоёв, колировке и т.д. на один квадратный метр?)
    4. Стоимость материалов затраченых на обновление покрытия на один квадратный метр?
    5. Стоимость работ затраченых на обновление покрытия на один квадратный метр? (шлифовка, шпатлёвка, колировка и т.д.)
    6. Экологичность покрытия? (химический состав покрытия и влияние на здоровье человека)

    эти же вопросы касаются и внутренней отделки стен деревянного дома.

    Получив ответы на эти вопросы каждый сам сможет решить какое покрытие ему наиболее подходит. Всё остальное это вода, которая не даёт объективной оценки покрытия

    Пожалуйста, если вы имеете опыт эксплуатации какого то покрытия, пишите ваши ответы. Мнения продавцов и покупателей одинаково важны для принятия решения.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 6 февраля 2014 09:44
    1298:

    1. Долговечность покрытия? (т.е. сколько времени покупатель не будет вкладывать деньги в обновление покрытия и иметь при этом приемлемое состояние деревянногоо пола. Исходя из этого параметра можно рассчитать так называемую "стоимость владения". Естественно чем стоимость владения ниже, тем выгоднее покрытие.)

    Этот вопрос вызовет большой срач, т.к. условия владения могут быть разными, т.е. нагрузка на пол отличаться в разы.

    1298:

    2. Стоимость одного квадратного метра готового покрытия по материалу без учёта стоимости работ на создание этого покрытия? (здесь нужно учесть все расходы на материалы связанные с нанесением покрытия. Т.е. сколько денег потратим на само покрытие, на грунтовку, на шпатлёвку и т.д. в пересчёте на один квардатный метр)

    Это возможно сравнить.

    1298:

    4. Стоимость материалов затраченых на обновление покрытия на один квадратный метр?

    Это тоже.

    1298:

    5. Стоимость работ затраченых на обновление покрытия на один квадратный метр? (шлифовка, шпатлёвка, колировка и т.д.)

    И это можно.

    1298:

    6. Экологичность покрытия? (химический состав покрытия и влияние на здоровье человека)

    Этот вопрос тоже срач вызовет.
    А так да рекламщики масел и лаков можете сделать таблицу и рекламироваться :)

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 7 февраля 2014 17:38

    Ау - где вы рекламщики?

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 10 февраля 2014 23:05

    Как добиться такого вида паркета, как на фото?

    Положим, бугристость/стоптанность можно изобразить ленточной шлифмашиной, а чем покрывать? Это масло или вообще мастика для натирания?

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 11 февраля 2014 09:49
    Anоnymоus:

    Как добиться такого вида паркета, как на фото?

    Положим, бугристость/стоптанность можно изобразить ленточной шлифмашиной, а чем покрывать? Это масло или вообще мастика для натирания?

    Это может быть как масло воск так и лак, по этой картинке не понятно.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 11 февраля 2014 16:33
    Anоnymоus:

    Как добиться такого вида паркета, как на фото?

    Штучный паркет, шлифуется лентой начиная с 80 потом100-120 зерно на максимально опущенном барабане, потом подольше походить Trio без груза зерно 80-100, чтобы убрать царапины. При такой шлифовке машина не будет ровнять плоскость, а будет "зализывать" уже имеющиеся неровности. Покрывать можно маслом или тонировка + лак.
    На картинке лак. Тонировка фиговая, пятна.
    В данном случае работа произведена эконом вариантом, либо нарочито неряшливо (скорее первое). Часто так же выглядит восстановленный недорогими мастерами старый советский паркет.

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 11 февраля 2014 16:50
    axlzero:

    В данном случае работа произведена эконом вариантом, либо нарочито неряшливо (скорее первое). Часто так же выглядит восстановленный недорогими мастерами старый советский паркет.

    Это старый шведский паркет, и он не восстановленный, а просто ухоженный. Или неухоженный - это кому как :)
    Вот насчет неровностей поподробнее: как на свежеуложенном паркете добиться эффекта стоптанности? В смысле, если этих неровностей еще нет?

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    3998

    14 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 11 февраля 2014 17:10
    axlzero:

    В данном случае работа произведена эконом вариантом, либо нарочито неряшливо (скорее первое). Часто так же выглядит восстановленный недорогими мастерами старый советский паркет.

    Да нет это паркет причем достаточно старый, в европе сейчас это принято подчеркивать (оставляют щели между плашками и неровности).

    Anоnymоus:

    как на свежеуложенном паркете добиться эффекта стоптанности?

    Вызвать самого недорого шлифовщика с барабанной машиной и кривыми руками и он вам этих ям наделает :) мама не горюй.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • shal149 Junior Member
    офлайн
    shal149 Junior Member

    44

    12 лет на сайте
    пользователь #559059

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 11 февраля 2014 17:27
    Egoff:

    axlzero:

    В данном случае работа произведена эконом вариантом, либо нарочито неряшливо (скорее первое). Часто так же выглядит восстановленный недорогими мастерами старый советский паркет.

    Да нет это паркет причем достаточно старый, в европе сейчас это принято подчеркивать (оставляют щели между плашками и неровности).

    Anоnymоus:

    как на свежеуложенном паркете добиться эффекта стоптанности?

    Вызвать самого недорого шлифовщика с барабанной машиной и кривыми руками и он вам этих ям наделает :) мама не горюй.

    Это в точку. Желательно чем дешевле тем "лучше"получиться. Аля паркет за час. :)

  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 11 февраля 2014 17:29

    Anоnymоus Это старый восстановленный паркет, к тому же тонированный, что отчетливо видно за спинкой дивана. И это точно не тень, а пятно от тонировки. Вообще в Европе требования к качеству паркетных работ и последующему восстановлению паркета на порядок ниже, чем у нас. Они не ставят перед собой задачу сделать качество крышки рояля на полу. А у нас подобные варианты делают самые дешевые специалисты из газеты "Ва-банк", если только речь не идет о покрытии маслом.
    Как добиться - я написал выше.
    А если нужен ХОРОШИЙ мастер для выполнения четко поставленной задачи - могу посоветовать.

  • Anоnymоus Senior Member
    офлайн
    Anоnymоus Senior Member

    4598

    12 лет на сайте
    пользователь #457464

    Профиль
    Написать сообщение

    4598
    # 11 февраля 2014 17:48

    Спасибо всем откликнувшимся. "Как крышка рояля" мне совсем не нравится, безжизненно и уныло. Так что "Ва-банк" - наше все :)

    Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself.
  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 11 февраля 2014 18:01
    Anоnymоus:

    Так что "Ва-банк" - наше все

    Да! И еще... От таких мастеров непредсказуемый эффект :) А вдруг они превзойдут сами себя? :D

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    13 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 12 февраля 2014 08:56

    Как то так получилось что ремонт затянулся и до укладки паркета еще месяц - два. Но вопрос коорый нужно решить уже сейчас - очередность укладки. На кухне будет плитка, в гостинной паркет. Стыкуются под полотном кухонной двери с зазором 5 мм. Хочу сделать в уровень. Но не знаю как. Дуаю положить паркет (Лясковичи ясень сорт Б 70х420 палуба диагональ на фанеру 12 мм), а потом до его шлифовки плитку на кухне - чтобы в уровень получилось. Можно так зрабить аль нет? Если сразу плитку то не совсем понятно как потом паркет подогнать,

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    И еще . Собираюсь красить потолки. Мастер-потолочник советует черновой слой краски до укладки паркета, чистовой - после, чтоб не запылился во время шлифовки. Что думаете?

  • axlzero Senior Member
    офлайн
    axlzero Senior Member

    1503

    18 лет на сайте
    пользователь #38050

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 12 февраля 2014 11:57

    Как-то вы очень издалека к вопросу лаком или маслом покрывать зашли. :)
    Определяетесь с паркетом и способом укладки. В вашем случае 12мм фанера +15 мм паркет. Говорите плиточнику, чтобы выводил плитку на таком уровне (27мм). Он подольет самонивелир на нужный уровень, положит плитку. Затем будете укладывать паркет.

    can_axe:

    И еще . Собираюсь красить потолки. Мастер-потолочник советует черновой слой краски до укладки паркета, чистовой - после, чтоб не запылился во время шлифовки. Что думаете?

    После укладки паркета не рекомендуется производить влажные работы. По хорошему он сразу окрашивает потолки, потом укладка. Есть швабра с электростатическим падом. Шваброй погладили потолок и все ок.

    Потолочник потом он по слою пыли на черновом слое будет начисто покрывать?
    И давайте ваш вопрос перенесем в тематическую ветку.