Ответить
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16673

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16673
    # 9 июля 2018 21:12
    _corvin:

    вид на наш двор

    гаражи еще строятся
    ремонт обуви уже стоит...
    и лыжная база видна...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 9 июля 2018 21:31
    Не тормози – включай мозги
  • DZ Member
    офлайн
    DZ Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #12597

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 10 июля 2018 13:44

    RET_FRAN,
    Слушайте, спасибо вам за столь насыщенные информационные ресурсы, но не могли бы вы дать более концентрированную информацию и более точные ссылки? Раз вы уж помогаете .... в настоящее время меня ссылки ведут не к конкетным постам иди документам а куда то в различные обсуждения.

    Если вы уже были частью стольких ОО так скопируйте сюда плз последовательность, указание нормативных документов и прочие полезные документы. Что бы десятки людец не ползали по всем темам в Минске а систематизировали свои действия.

    На данное ОО мы уже пригласили СМИ, проинформировали максимально возможно кол-во жильцов, изучаем матчасть.
    Какие конкретно документы должны нам еще помочь?
    На что обращать внимание?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 10 июля 2018 14:43

    DZ,

    акие конкретно документы должны нам еще помочь?
    На что обращать внимание?

    Разжевано на 1-й странице данной темы.
    Каждый случай уплотнения - индивидуален. Не может быть "одной ссылки", которую почитал полчаса и стал героем.
    Самое главное - разобраться, кто такие аборигены и кто такие герои (см. ссылку).
    Принять участие в ОО в качестве героев (а не аборигенов) - ваш шанс.
    ШАНС - не получка и не аванс, бывает только раз :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • DZ Member
    офлайн
    DZ Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #12597

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 10 июля 2018 18:47

    RET_FRAN, спасибо.
    Но по сути хочется больше помощи.
    Если вы хотите помочь - помогите. Вы ведь не переходы на страницы коллекционируете.
    У инициативной группы план нарисовывается и вместе с этим любая информация, которая укрепит наши аргументы полезна.
    Есть иные советы кроме ссылки на 1 страницу?

  • Gelato Junior Member
    офлайн
    Gelato Junior Member

    92

    8 лет на сайте
    пользователь #876764

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 10 июля 2018 20:06
    DZ:

    У инициативной группы план нарисовывается

    ну и где эта инициативная группа?

  • DZ Member
    офлайн
    DZ Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #12597

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 11 июля 2018 00:51

    Gelato,
    Сегодня было собрание, в воскр было собрание...
    Вы спросите соседей.
    Завтра соберемся на презентации. Приходите.

    Добавлено спустя 32 минуты 53 секунды

    Товарищи, кто пойдет на презентацию и не знает что он может сделать - прочтите -
    http://news.21.by/other-news/2017/06/28/1346619.html

    "Поэтому на презентациях вопросы надо задавать представителям комитета: почему один сквер убрали, второй нет, почему одни дома сносят, вторые оставляют. А после эмоциональной презентации надо прийти домой и спокойно написать все свои замечания и предложения, чтобы потом отправить в администрацию района."

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 11 июля 2018 08:41

    DZ, у вас выбор из 2-х вариантов.
    Вариант 1 (для героев)
    Изучить матчасть по ссылкам на 1-й странице темы. Это долго, нудно и неинтересно, а главное - надо мозгами шевелить (сушить мозги), чего делать "ой как не хочется". Поэтому
    Вариант 2 (для аборигенов)
    1. Изучаем тут структуру проекта обращения по результатам ОО.
    2. Изучаем тут доработку данного проекта аборигенами и неместным героем
    3. С тем пор кое-что изменилось в законодательстве (плюс вместо СанПиНа № 35 → СанПиН № 91), поэтому из свежих примеров доработки проектов смотрим тут
    Также можно посмотреть этот вариант "замечаний и предложений" по ПДП
    4. Типовая методика сбора подписей разжевана тут
    Без понимания матчасти в этих примерах разбираться будет сложно: какое "замечание и предложение" актуально для вашего случая, а какое - нет.
    На выбор 2 варианта 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Domogaroff Member
    офлайн
    Domogaroff Member

    330

    14 лет на сайте
    пользователь #106732

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 11 июля 2018 09:46

    Не ну это борзость! Не дадим!

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    16673

    14 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    16673
    # 11 июля 2018 09:55
    Domogaroff:

    Не ну это борзость! Не дадим!

    Чтобы не дать - борзости мало. Нужны веские аргументы

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 11 июля 2018 10:35

    Из статьи по ссылке выше:

    Чтобы избежать скандалов, активисты предлагают местной власти на входе в помещение, где проходит презентация, раздавать распечатанный регламент проведения презентаций и общественного обсуждения в целом. Это сэкономит не только время, но и нервы как местных жителей, так и чиновников.

    Предлагать можно что угодно и кому угодно - это никого ни к чему не обязывает :znaika:
    Вариант из практики

    ПАМЯТКА
    участнику общественного обсуждения

    Уважаемые граждане!
    Согласно Положения об общественных обсуждениях:
    а) голосование по проекту не проводится;
    б) комиссией будут рассмотрены только письменные и электронные «замечания и предложения» по проекту;
    в) замечания по проекту, не основанные на конкретных требованиях норм законодательства, не являются основанием для изменения (отмены) проекта.
    Сохраняйте спокойствие и выдержку, не превращайте «презентацию проекта» в балаган – это не в ваших интересах!

    Не тормози – включай мозги
  • Kichkine Neophyte Poster
    офлайн
    Kichkine Neophyte Poster

    23

    5 лет на сайте
    пользователь #2092085

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 11 июля 2018 12:39

    Нашла такую инфу:
    "В Минске на одно жильца многоквартирного дома должно приходится 13 метров придомовой территории."
    Но не могу по плану понять, как вычислить, сколько этой территории в нашем дворе.
    Жителей 1.4 тыс те должно быть 18200
    А сколько есть. Может быть кто то в этом разбирается?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 11 июля 2018 13:01

    Kichkine,

    Но не могу по плану понять, как вычислить, сколько этой территории в нашем дворе.
    Жителей 1.4 тыс те должно быть 18200
    А сколько есть

    Изучаем в табл. "Основные технико-экономические показатели Детального плана" строку:

    Площадь территорий отдельных функциональных зон:
    - жилые

    От этой площади надо вычесть как минимум подошву жилых домов (площадь под жилыми домами). Дворовые территории - это земли общего пользования, т.е. земельные участки отсутствуют в общем случае. Подробности тут

    Проблемы с определением терминов «Общее имущество» и «Придомовая территория»

    Посмотрите Публичная кадастровая карта
    По реконструкции двора
    “У нашым двары не хапае эстэтыкі… І дрэвы тут ні пры чым”. Як мінчукі адстаялі 25 дрэў у сваім двары.

    вырашылі правесці сустрэчу з жыхарамі, запрасіўшы на яе спецыялістаў

    Раніцай, 5 чэрвеня, у цені разгалістых дрэваў сабралася каля шасці чалавек з ініцыятыўнай групы мясцовых жыхароў.

    Яшчэ адным спрэчным пытаннем для жыхароў з’яўляецца неабходнасць рэканструкцыі дваравой тэрыторыі ў цэлым. Бо згодна з планам, які як быццам бы з імі ўзгаднілі, на ўсёй пляцоўцы павінны перакласці сцежкі і замяніць агароджу спартыўнай пляцоўкі.
    “На самой справе думалі, што мы сустрэнемся і абмяркуем праект, які распрацоўваўся. А ў выніку да нас прыйшлі і сказалі: “Значыць так, вось план, які ўжо зацвердзілі”, - распавядае жыхар.

    Уважаемые, перед разного рода встречами «у цені разгалістых дрэваў» необходимо изучить матчасть:

    Положение о порядке проведения общественных обсуждений в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности

    4. Общественное обсуждение проводится в формах:
    информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения;
    работы комиссии по общественному обсуждению (далее - комиссия).

    23. Общественные обсуждения в форме работы комиссии проводятся для:

    проектной документации на благоустройство дворовых территорий.

    Ну и?
    Замест гаражоў – рэбілітацыйны цэнтр з паркінгам. Мінчукі чарговы раз збіраюцца змагацца з ушчыльненнем

    Раптоўна да Ірыны падвялі сталую жанчыну са словамі: "Вось яна — архітэктар". Аднак жанчына сарамліва ўсміхалася і апраўдвалася, што даўно ўжо на пенсіі:
    "Калі я працавала, мы такіх планаў не рабілі, — зазначыла яна. — З іх жа нічога не зразумела".

    "Мы" такіх планаў не рабiлi, а рабiлi такія планы iншыя.
    Изучаем Справочная информация

    1. ГРАДОСТРОИТЕЛЬНАЯ, ПРЕДПРОЕКТНАЯ И ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 11 июля 2018 15:04
    Kichkine:

    Нашла такую инфу:
    "В Минске на одно жильца многоквартирного дома должно приходится 13 метров придомовой территории."
    Но не могу по плану понять, как вычислить, сколько этой территории в нашем дворе.
    Жителей 1.4 тыс те должно быть 18200
    А сколько есть.

    А есть – вся свободная (не занятая земельными участками) территория вашего «двора», т.е. гораздо больше.
    Поэтому вас и уплотняют :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Kichkine Neophyte Poster
    офлайн
    Kichkine Neophyte Poster

    23

    5 лет на сайте
    пользователь #2092085

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 11 июля 2018 15:06
    RET_FRAN:

    А есть – вся свободная (не занятая земельными участками) территория вашего «двора», т.е. гораздо больше. Поэтому вас и уплотняют

    А приведите пожалуйста расчет, как вы посчитали, что ее гораздо больше?

    Добавлено спустя 24 минуты 43 секунды

    RET_FRAN:

    Еще один вопрос, если сможете поясните, существуют нормы обеспеченности Машино местами при новой застройке, а при реализации градостроительных проектов, эти нормы распространяются?

  • Gelato Junior Member
    офлайн
    Gelato Junior Member

    92

    8 лет на сайте
    пользователь #876764

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 11 июля 2018 19:48 Редактировалось Gelato, 2 раз(а).

    Обратите внимание, что наша территория отмечена как "неблагоприятная" для проживания. А уж тем более для строительства "зеленого" мед. центра. Самое ироничное - пометка "Минскградо". Я помню, говорилось что-то, но не все расслышали.
    https://realt.onliner.by/2018/07/11/karta-5

  • _corvin Member
    офлайн
    _corvin Member

    275

    14 лет на сайте
    пользователь #103381

    Профиль
    Написать сообщение

    275
    # 11 июля 2018 21:10

    Итак, балаган, как и было предсказано, закончился..

  • DZ Member
    офлайн
    DZ Member

    284

    18 лет на сайте
    пользователь #12597

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 11 июля 2018 22:47

    все только начинается

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    21603

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21603
    # 12 июля 2018 11:10 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    «У вас есть вопросы по проекту? Пишите запрос — и получите ответ». Горячая презентация уплотнения квартала возле Ботанического сада

    — Кроме того, в проекте предусмотрен ряд мероприятий для снижения существующей санитарно-защитной зоны от тяговой подстанции, расположенной во дворе жилого квартала.

    Разберитесь с указанными «мероприятиями», за счет которых возможно «снижение существующей санитарно-защитной зоны от тяговой подстанции». По данному вопросу все разжевано в «замечаниях и предложениях» по ПДП ул. Волгоградской (СанПиН № 91).

    — Вы знаете, какое у нас движение? Во дворе дети не могут спокойно находиться, потому что постоянно кто-то носится! А вы хотите еще увеличить поток транспорта? И без того люди приезжают в Ботанический сад и ставят машины у нас во дворах, приезжают в парк Челюскинцев — и снова бросают авто у нас под окнами. Эти «гости» три рубля в день не хотят заплатить за стоянку возле Ботанического сада, а вы предлагаете ходить им на Сурганова и там парковаться. Естественно, все будут снова у нас, только еще и в большем количестве! — начали возмущаться минчане.

    Спасет Шлагбаум, установку которого можно предложить предусмотреть в ПДП.

    — Во дворе количество парковочных мест сокращается, но оно компенсируется местами во вновь построенном паркинге. Боксовые гаражи будут компенсированы в новом объекте. Что касается мест, то они считаются на весь квартал, — прозвучало в ответ.
    Количество парковочных мест уменьшается, а стояночных увеличивается. Но жителям домов важны именно первые. Объясните, почему и на каком основании пропадает около 60 мест во дворе? — включился в разговор минчанин Дмитрий.

    Разжевано тут

    Конкретные цифры будут определяться на следующих стадиях проектирования, сейчас формируется инвестиционный участок и будет разрабатываться градостроительный паспорт, где будут запрошены техусловия и отражены все параметры.
    ...
    — У меня тоже вопрос по цифрам, общая площадь территории проектирования 28,5 га. А конкретно по застройке реабилитационного центра неясно. Назовите, пожалуйста, площадь участка, который отведен под его строительство и благоустройство? — выступила минчанка Оксана.
    — Я прямо так не отвечу на этот вопрос. Это частный вопрос. Я могу вам только назвать объем здания вместе с паркингом — 1700 квадратных метров.
    — Зная объем, назовите вместимость, пропускную способность, количество одновременных посещений такого здания.
    — Эти все вещи прорабатываются на следующей стадии в рамках детального плана.

    По этим вопросам все разжевано в «замечаниях и предложениях» по ПДП поселка Велозавода и ПДП ул. Волгоградской, ссылки на которые давались тут

    Не тормози – включай мозги
  • Kichkine Neophyte Poster
    офлайн
    Kichkine Neophyte Poster

    23

    5 лет на сайте
    пользователь #2092085

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 12 июля 2018 11:29

    Вопрос к инициативной группе. Каждый отдельно пишет свои замечания и предложения, или будет подготовлен общий документ, который мы подпишем?