Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 19 июня 2018 21:42 Редактировалось RET_FRAN, 15 раз(а).

    Минчан приглашают на обсуждение экологических докладов по схемам озелененных территорий

    Для каждого административного района столицы подготовлены схемы всех озелененных территорий общего пользования. В этих документах обозначены четкие границы скверов, парков, бульваров и прочих зеленых зон.
    Суть документа — не допустить необоснованного отвода под застройку участков озелененных территорий.

    Материалы общественного обсуждения (схемы озелененных территорий, экологические доклады по СЭО)
    Задание на проектирование
    Классификация озелененных территорий
    Проект обращения по результатам общественного обсуждения Схем
    Доработанное обращение по результатам общественного обсуждения Схем
    Обращения в государственные органы (организации) по результатам общественного обсуждения
    Результаты общественного обсуждения
    Шаблон для анализа обоснованности отказа включения озелененных территорий общего пользования в Схемы
    Ответы госорганов на обращения по результатам общ. обс. экологических докладов
    Анализ ответов Комиссии по проведению ОО на замечания и предложения участников ОО
    «Взглянул на схемы и не узнал родной город». Активисты предложили городу полторы сотни зелёных территорий
    Утвержденные Схемы озелененных территорий общего пользования районов г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10008

    18 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10008
    # 2 июля 2018 11:22

    Долой снос ЛЭП на Калиновского!

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 2 июля 2018 12:00

    globba, заканчиваем засорять данную тему лозунгами :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 2 июля 2018 17:07

    Разберитесь с местами погребения, включая кладбища, а также места массовых захоронений (Тростенец и др.).
    Для них требуется отвод земельного участка, соответственно, располагаются они не на землях общего пользования. В границы озелененных территорий общего пользования такие территории входить не могут и в расчете обеспеченности населения озелененными территориями общего пользования не участвуют.

    Не тормози – включай мозги
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4401

    13 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4401
    # 3 июля 2018 02:06
    RET_FRAN:

    Вот тут ПДП Логойский тр-т – Седых – Кедышко – Славинского – 320ЛР ситуация относительно озелененной территории возле ЛЭП поинтереснее будет: является ли данная территория в настоящее время (при наличии ЛЭП) сквером? С этим надо разобраться

    очень ждем, что нашему местному активисту ответили в администрации, ведь там обещали сквер, правда как я понял устно, так что если застроер захочет впендюрить квартал панелек видимо ему ничто не помешает как оказывается

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Shoorick:

    3. Под ЛЭП нельзя создавать новые скверы, бульвары, парки и др.
    4. После сноса ЛЭП - можно. (Что и обещали жителям Калиновского).

    так же само можно необещать квартал панелек от застроера, а тихо построить и все, нафик там какие-то планы

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    RET_FRAN:

    Разберитесь с местами погребения, включая кладбища, а также места массовых захоронений (Тростенец и др.).
    Для них требуется отвод земельного участка, соответственно, располагаются они не на землях общего пользования. В границы озелененных территорий общего пользования такие территории входить не могут и в расчете обеспеченности населения озелененными территориями общего пользования не участвуют.

    а чего нормально так, прогуляться по зеленому кладбищу, чем не парк. ЛЧ - логика белчиновника :D

  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10008

    18 лет на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10008
    # 3 июля 2018 07:10 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    igmelsa,

    если застроер захочет впендюрить квартал панелек видимо ему ничто не помешает как оказывается

    О чем я и кричу зесь с самого основания данной темы.
    Поэтому ответ здесь может быть один — НЕТ СНОСУ ЛЭП!!!
    Надо добиться того, чтобы Народные Деньги не были в буквальном смысле закопаны в земл в виде никому не нужного кабеля. Пусть лучше они пойдут на помощь Ветеранам и Инвалидам.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 3 июля 2018 09:22

    igmelsa,

    очень ждем, что нашему местному активисту ответили в администрации, ведь там обещали сквер,

    Читаем выше:

    является ли данная территория в настоящее время (при наличии ЛЭП) сквером? С этим надо разобраться :znaika:

    Методика того, как разбираться - разжевана выше. Желающих разбираться нет :ass:

    Shoorick:

    3. Под ЛЭП нельзя создавать новые скверы, бульвары, парки и др.

    Речь идет о существующих, а не новых :znaika:
    globba,

    Надо добиться того, чтобы Народные Деньги не были в буквальном смысле закопаны в земл в виде никому не нужного кабеля.

    Добивайся в своей теме :naezd: Кабель к данной теме никакого отношения не имеет и незачем ее забивать подобными призывами.

    Не тормози – включай мозги
  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    3 года на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 3 июля 2018 23:06 Редактировалось УРУ4ЬЕ, 2 раз(а).

    с посадками коммунальных служб города возможно сможет претендовать на включение в схему озеленённых территорий.
    Непрерывное озеленение имеется далее во дворах домов и имеет общий доступ с ул. Ложинская и ул.Городецкая.

    Первомайский р-н, Уручье-4
    Озелененная территория общего пользования в границах: №9 по ул. Ложинской – ул. Ложинская – №7 по ул. Ложинской.
    Данная территория граничит с «красными линиями» ул. Ложинской, имеет площадь более 0,1 га. На данной территории имеются элементы озеленения (газоны, групповые посадки деревьев и кустарников), а также элементы рекреационной инфраструктуры (дорожно-тропиночная сеть с твердым покрытием). Соответственно, данная территория как минимум должна быть обозначена на Схеме в качестве перспективного сквера.

    https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/zhilaya-nedvizhimost-obschie-tendencii-9-8150/
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 4 июля 2018 08:48

    УРУ4ЬЕ, для предложений по включению в Схему озелененные территории необходимо описать по этой методике, а не просто привести кусок картинки.
    Желающие предложить включить озелененную территорию в Схему - описывайте ее по указанной по ссылке методике. Далее все такие территории можно свести в один перечень по районам.

    Не тормози – включай мозги
  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    3 года на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 4 июля 2018 11:00

    RET_FRAN, спасибо, исправил.

    https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/zhilaya-nedvizhimost-obschie-tendencii-9-8150/
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 4 июля 2018 11:12 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    УРУ4ЬЕ,

    Первомайский р-н, Уручье-4
    Озелененная территория общего пользования в границах: №7 по ул. Ложинской – №9 по ул. Ложинской.
    Данная территория граничит с «красными линиями» ул. Ложинской, имеет площадь более 0,1 га. На данной территории имеются элементы озеленения (газоны, групповые посадки деревьев и кустарников). Имеется дорожно-тропиночная сеть с твёрдым покрытием. Предлагается обозначить данную территорию на Схеме в качестве перспективного сквера.

    Не пойдет. Если

    Данная территория граничит с «красными линиями» ул. Ложинской

    то это надо указать при описании ее местонахождения. Указать не только номера домов, но и название улицы, с которой она граничит:

    Озелененная территория общего пользования в границах: №9 по ул. Ложинской – ул. Ложинская – №7 по ул. Ложинской.

    Такой вариант:

    Первомайский р-н, Уручье-4
    Озелененная территория общего пользования в границах: №9 по ул. Ложинской – ул. Ложинская – №7 по ул. Ложинской.
    Данная территория граничит с «красными линиями» ул. Ложинской, имеет площадь более 0,1 га. На данной территории имеются элементы озеленения (газоны, групповые посадки деревьев и кустарников), а также элементы рекреационной инфраструктуры (дорожно-тропиночная сеть с твердым покрытием). Соответственно, данная территория как минимум должна быть обозначена на Схеме в качестве перспективного сквера.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 июля 2018 11:38 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Как бы найти/получить полный список территорий на балансах районных и городского зеленстроя.
    Это ведь тоже один из признаков озелененной территории районного или городского значения.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 4 июля 2018 11:58

    Shoorick, а зачем получать? Можно предложить включить в Схемы такие территории, а разработчики Схем сами запросят эту информацию :D
    А если данные территории не являются озелененными, то на каком основании зеленхоз их обслуживает? :-?

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 июля 2018 13:07
    RET_FRAN:

    а зачем получать? Можно предложить включить в Схемы такие территории, а разработчики Схем сами запросят эту информацию :D

    Как видим, даже имея перед глазами материалы, архитекторы не могут проявить минимальную внимательность и добросовестность, в результате чего (на примере ПДП ПВТ) "потеряли" 70% территорий, уже учтенных ранее в градостроительной документации как скверы и бульвары.
    Поэтому список территорий поможет для конкретности предложений и конкретности контроля.

    RET_FRAN:

    А если данные территории не являются озелененными, то на каком основании зеленхоз их обслуживает? :-?

    Насколько понимаю, Зеленстрой занимается также всеми на данный момент пустующими территориями, за пределами: красных линий, земельных участков, "закрепленных" за предприятиями и ТС участков для благоустройства, территорий на балансе ЖРЭО, городских лесов. Не каждый полупустырь сможет стать перспективным сквером или парком.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 4 июля 2018 13:17

    Shoorick,

    Не каждый полупустырь сможет стать перспективным сквером или парком.

    А этого и не требуется - в Схемы должны быть включены все озелененные территории общего пользования, а не только те, что соответствуют критериям "перспективного сквера или парка".
    Подробно разжевано тут

    3. Озелененные территории общего пользования
    Изучаем абз. 2 ч. 1 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» - какие объекты относятся к озелененным территориям общего пользования. Особое внимание обращаем на «и иные озелененные территории, расположенные на землях общего пользования населенных пунктов». Новая редакция ст. 33-1 Закона «О растительном мире» к озелененным территориям общего пользования относит иные объекты (см. законопроект). Также и Методические рекомендации.

    Не тормози – включай мозги
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    2094

    14 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    2094
    # 4 июля 2018 13:36

    Желающим включить в Список каждую травинку.
    Надо иметь в виду, что чем больше новых территорий удастся включить в Список (и тем самым якобы* защитить их от застройки), тем легче будет застройщиками и чиновникам пропихивать уплотнение других участков -- ибо на возмущение "вокруг зелени не остаётся" будет немедленно следовать аргументированный ответ "по данным Списка, в радиусе Х метров от нового объекта находится У озелененных территорий площадью Й га".
    Также чиновники вашими руками проведут "инвентаризацию травы", по результатам которой количество кв.м зелени на 1 жителя повысится, что позволит поднять населенность и загруженность территорий.

    *А вот сработает ли Список как защита -- вопрос. Как показывает практика, в скверах и парках вполне возможно размещение культовых зданий, спорткомплексов, кафе-ресторанов и тп. со всеми сопутствующими парковками на 1 гостя и тротуарами.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4401

    13 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4401
    # 4 июля 2018 13:43 Редактировалось igmelsa, 1 раз.

    serwik, Да-да, лучше ничего не делать, поэтому уплотнение территорий не произойдет. Оно произойдет в любом случае и если вокруг объекта поднимается шумиха и экономическая целесообразность, откаты начинают всплывать в СМИ и других источниках на волне, когда это становится неинтересно райадминистрациям только тогда это становится преградой зажравшимся чинушам и их спонсорам. Поэтому я за активистов в этом вопросе, другой вопрос, что их очень мало в этой стране.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 июля 2018 14:04

    serwik, ход мысли понимаю, но, исходя из имеющейся информации, считаю, что не правы.

    1. Сейчас в 5-6 из 9 районов Минска серьезный недостаток в обеспеченности населения озелененными территориями.
    И те неучтенные фрагменты озеленения, которые можно найти, картину существенно не поменяют. Их много, они небольшие, но в общей сумме (по сравнению с парками вдоль Свислочи и притоков, большими парками и лесопарками) они не дадут перевеса. Добавят проценты, но не разы.
    Тем не менее, такие участки важны для местных жителей.

    2. Крупные неучтенные участки: городские леса в Первомайском и Партизанском районах. Обеспеченность в этих районах и так соблюдается. Учет этих лесов (он и так должен быть по закону) хуже не сделает и новой уплотнительной аргументации не добавит.

    3. В конкретных ПДП многие из этих фрагментов озеленения и так учтены или были учтены, чтобы поднять обеспеченность озеленением в масштабах микрорайона. Однако это не мешало и не мешает проводить уплотнение. Добавление в Схему озелененных территорий добавит лишний уровень защиты.

    4. Некоторые "другие участки" стоит застраивать. Автобазы, пустующие промзоны. Пусть ими займутся, раз озеленение будет защищено.

    5. Застройка парков возможна, но для них установлены определенный % застраиваемой территории и типы разрешенных объектов. Опять же, хуже не станет, так как лучше такие ограничения, чем совсем никаких.

    6. Из общих соображений: не стоит недооценивать чиновников. Они уже нарисовали схему, которая в их интересах. Рассчитывать на общественность, которая, может быть, дополнит работу, а может быть, и не дополнит, несерьезно. Деньги уже выделены и потрачены.

  • Dеmonaz Senior Member
    офлайн
    Dеmonaz Senior Member

    656

    9 лет на сайте
    пользователь #552871

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 4 июля 2018 16:08
    Shoorick:

    Из общих соображений: не стоит недооценивать чиновников. Они уже нарисовали схему, которая в их интересах.

    Совершенно верно,архитектор Минскградо прямо об этом говорит:

    – Что граждане могут предложить? Может быть, мы пропустили какой-то участок. Но если какой-то участок не дорисован – скорее всего, не просто так».

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4401

    13 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4401
    # 4 июля 2018 18:50

    Вы можете обсуждать, но мы уже все решили :D Классика

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20959

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20959
    # 4 июля 2018 21:46

    Защитить, а не протестовать: до 25 июля идёт обсуждение озеленения Минска

    Обсуждение должны проходить не доклады, а схемы
    ...
    «Задача всех минчан – чтобы все территории, подходящие под описание зелёной зоны, относились к зелёным зонам»

    Не тормози – включай мозги