Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 19 июня 2018 21:42 Редактировалось RET_FRAN, 15 раз(а).

    Минчан приглашают на обсуждение экологических докладов по схемам озелененных территорий

    Для каждого административного района столицы подготовлены схемы всех озелененных территорий общего пользования. В этих документах обозначены четкие границы скверов, парков, бульваров и прочих зеленых зон.
    Суть документа — не допустить необоснованного отвода под застройку участков озелененных территорий.

    Материалы общественного обсуждения (схемы озелененных территорий, экологические доклады по СЭО)
    Задание на проектирование
    Классификация озелененных территорий
    Проект обращения по результатам общественного обсуждения Схем
    Доработанное обращение по результатам общественного обсуждения Схем
    Обращения в государственные органы (организации) по результатам общественного обсуждения
    Результаты общественного обсуждения
    Шаблон для анализа обоснованности отказа включения озелененных территорий общего пользования в Схемы
    Ответы госорганов на обращения по результатам общ. обс. экологических докладов
    Анализ ответов Комиссии по проведению ОО на замечания и предложения участников ОО
    «Взглянул на схемы и не узнал родной город». Активисты предложили городу полторы сотни зелёных территорий
    Утвержденные Схемы озелененных территорий общего пользования районов г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    5 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 16 июля 2018 20:05

    Shoorick,

    Тогда получается, что в последние годы он не был землями общего пользования.

    Да, к сожалению, та часть пятна застройки, которая раньше была территорией детсада не была общего пользования. Будем напирать на другую часть - которая была.

    Единственное непонятно, управление образования тоже собиралось что-то строить? Раз участок был предоставлен именно для строительства объекта. Участок под садик был бы с назначением для эксплуатации объекта.

    Я так понимаю, что переусложненную фразу из их ответа нужно понимать так: участок для строительства объекта (который будет строится сейчас) в такой-то период (раньше) использовался управлением образования.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 16 июля 2018 21:06

    Shoorick и Ко: разжевываю подробно.
    Отсюда

    Критика: горожанам станет сложнее разобраться в документации
    Одни люди пытаются застроить зелёные территории, другие – защитить, третьи спорят о благоустройстве. Говорят, что причина этих споров в отсутствии чётких границ территорий.
    «У меня есть своя, достаточно критическая позиция по отношению к этому проекту. Нужно не придумывать очередные изменения, а требовать наличия проектной документации и соблюдения действующих регламентов генплана, где уже обозначены зелёные территории», – говорит координатор кампании «Городской Лесничий».
    По его мнению, зелёные линии не станут гарантией сохранения зелёных территорий, но усложнят для граждан понимание документов.
    ...
    Будут зелёные линии, светло-зелёные и тёмно-зелёные… Гражданам объяснят, они поймут, но когда они попытаются сами разобраться, то выяснится, что это станет ещё сложнее, чем сейчас. Меня интересует качество услуг, которые мне оказывает городская администрация как управляющая компания на территории, где я живу... ».
    Чёткие границы указаны в проектно-сметной документации
    Игорь считает, что каждой ландшафтно-рекреационной зоне, каждому парку, скверу, бульвару и зелёному двору нужна проектно-строительная документация.
    «Её преимущество перед проектами благоустройства в том, что там есть функциональное зонирование, указана пешеходная, прогулочная и транзитная нагрузка, скорость людей и их возможное количество, – говорит координатор кампании «Городской Лесничий». – Понятно, где располагаются объекты растительного мира, каков их видовой состав и какую функцию они выполняют. Это позволяет понимать агротехнику и фитопалологию – всё то, что включается в проект зелёного строительства. Пока такие проекты не появятся, никакие зелёные линии не помогут сохранить озеленённые территории от посягательства.
    Должно быть получено принципиальное согласие и решено, на проекты каких территорий в 1 очередь должны быть потрачены деньги».
    Но главное – такая документация содержит чётко обозначенные границы объекта. По оценке Игоря, она есть приблизительно у 20% территорий, среди которых Парк дружбы народов, Парк 60-летия октября, Слепянская водная система.

    1. Действительно, любая проектно-сметная документация содержит четкие границы объекта, в данном случае - сквера, парка. Но вопрос о том, что такое "проектно-сметная документация" и каких видов она бывает остался за кадром.
    2. Стадии проектирования озелененных территорий общего пользования:
    градостроительная документация (ПДП, Схема озелененных территорий общего пользования) → проектная документация (проект застройки (архитектурный→строительный)→проект благоустройства).
    а) градостроительная документация: в ПДП границы скверов и парков - приблизительные, в Схеме озелененных территорий общего пользования - по идее должны быть точными (т.н. "зеленые линии" ). Рекомендую изучить, каким образом обозначаются красные линии в ПДП - они точные за счет спецприемов их определения. По аналогии можно сделать и "зеленые линии". Смотрим границы скверов на Схемах - во многих случаях это ломанные и изогнутые линии, что говорит о точности границ.
    б) проектная документация - на практике возможно 2 варианта: архитектурный проект застройки (вряд ли строительный возможен для сквера/парка) и проект благоустройства. В обоих случаях в них будут четко обозначены границы сквера/парка. Но тут есть 3 больших НО:
    1) проектная документация - только на 20% озелененных территорий общего пользования, а Схемы - на всю территорию Минска.
    2) проектная документация не подлежит ОО, в отличие от Схемы
    3) проектная документация является объектом авторского права и ознакомление с ней возможно только с разрешения правообладателя. Схема - подлежит размещению на сайте исполкома.
    Вывод: можно требовать разработки проектной документации на озелененную территорию общего пользования, но после ее разработки границы данной территории могут отличаться от желаемых :D Пример смотрим тут

    финал:
    ГП
    Минприроды

    Хотя там до разработки проектной документации дело даже не дошло :D

    ДТ:

    Нету ли здесь противоречия?
    Определение сквера из ст. 1 Закона «О растительном мире» очень общее:

    «сквер – общедоступная благоустроенная озелененная территория площадью от 0,1 до 5 гектаров в населенном пункте»

    А в "Методических рекомендациях по проектированию «Правила проведения озеленения населенных пунктов», утвержденных Приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 20.04.2016 № 101" более узкое, а именно: привязывает сквер к площади, улице либо зданию (причем именно нежилому):

    2.11.4. Сквер – благоустроенная озелененная территория небольшого размера (менее 3 га), предназначенная для повседневного кратковременного отдыха и ландшафтно-архитектурного оформления площади, улицы, общественного, культового или административного здания или их групп.

    То есть, на практике, когда они будут давать отписки-отказы на предложения включить территорию внутри жилого квартала (пусть и очевидно не дворовую), то ведь могут ссылаться именно на это методические рекомендации.

    1. Изучаем Методические рекомендации:

    - сквер жилого района - организуется для кратковременного отдыха жителей жилого района. Помимо элементов озеленения (садово-парковые группы, аллеи, солитеры, газоны, цветники) может включать дорожки, игровые, спортивные площадки, МАФ;

    2. Изучаем название скверов из Схем. Например, из Схемы Ленинского р-на:

    2.7.С Сквер у дома по пр. Рокоссовского, 41
    2.8.С Сквер у дома по пр. Рокоссовского...

    Более интересная ситуация с бульварами:

    Закон Республики Беларусь от 14.06.2003 N 205-З"О растительном мире"
    ...
    бульвар - общедоступная благоустроенная озелененная территория с одной или несколькими полосами насаждений, расположенными посередине улицы населенного пункта

    Правила проведения озеленения населенных пунктов
    ...
    2.11.5. Бульвар - благоустроенная озелененная территория вытянутой формы (не менее 18 м ширины), предназначенная для кратковременного отдыха в местах интенсивного пешеходного движения. Организуется вдоль улиц, жилых районов, водных объектов в виде полос насаждений и дорожек различной ширины. Помимо аллей, садово-парковых групп деревьев и кустарников, газонов и цветников, дорожек, площадок может оборудоваться фонтанами и МАФ. Вблизи водных объектов могут быть организованы линейные и кольцевые бульвары с набережными.

    Изучаем Схемы - какие именно озелененные территории общего пользования обозначены в них как бульвары?
    Вывод из всего этого: изучаем матчасть и принимаем участие в ОО Схем озелененных территорий общего пользования в качестве героев, а не аборигенов :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 июля 2018 21:57
    RET_FRAN:

    а) градостроительная документация: в ПДП границы скверов и парков - приблизительные, в Схеме озелененных территорий общего пользования - по идее должны быть точными (т.н. "зеленые линии" ). Рекомендую изучить, каким образом обозначаются красные линии в ПДП - они точные за счет спецприемов их определения. По аналогии можно сделать и "зеленые линии".

    Если можно их сделать точными в Схеме, что мешает сделать то же самое в ПДП? Тем более, в ПДП куда более подробный масштаб и нанесено множество других объектов, границ и линий, к которым можно дополнительно привязаться.

    Напомню, что в ПДП 76 П4-ко (промзона у ПВТ), мы писали замечание про не все нанесенные зеленые линии:

    Детальный план устанавливает зеленые линии лесопарка ЛРпр, но не устанавливает зеленые линии территорий ЛРсп санитарно-защитного назначения, прилегающих к железной дороге. Это нарушает Систему регламентов генерального плана г.Минска, раздел 2.5.1 которой определяет, что “Границы ландшафтно-рекреационных территорий и объектов с параметрами ЛР-1, ЛР-2, ЛР-1', ЛРпр и ЛРсп устанавливаются либо уточняются зелеными линиями на стадии детального градостроительного проектирования.”

    И архитектор признал ошибку и обещал внести нехватающие зеленые линии.

    Смотрим границы скверов на Схемах - во многих случаях это ломанные и изогнутые линии, что говорит о точности границ.

    Выше сравнивал фрагмент Схем и ПДП.
    В частности,

    6.16С привязана только к проезду (пунктир внизу слева), в остальном "висит в воздухе". Если ее подрежут метров на 5 с северо-западной границы, и не докажешь ничего. А там 5 метров имеют значение, так как с той стороны водоём, а не просто сквер.

    проектная документация не подлежит ОО

    Положение об ОО предусматривает и обсуждение "проектной документации на благоустройство дворовых территорий", что пересекается с некоторыми озелененными территориями.
    Правда, на практике до сих пор не видел такого.

    В идеале, конечно, все проекты скверов, парков, лесопарков, бульваров, а также велодорожек, пешеходных улиц прогонять через ОО. Это ведь объекты общего пользования.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 16 июля 2018 22:16 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Shoorick,

    Если можно их сделать точными в Схеме, что мешает сделать то же самое в ПДП?

    ПДП разрабатываются согласно ТКП 284, где "зеленые линии" (границы озелененных территорий общего пользования) вообще не упоминаются. Нет такой задачи у разработчиков ПДП.
    Еще раз повторю:

    Рекомендую изучить, каким образом обозначаются красные линии в ПДП - они точные за счет спецприемов их определения. По аналогии можно сделать и "зеленые линии".

    Смотрим тут

    18.2. Составление и расчеты проекта красных линий
    ...
    18.3. Вынесение в натуру и закрепление красных линий, осей проездов, зданий и сооружений
    ...
    Погрешности выноса отдельных точек красных линий и осей проездов по отношению к точкам геодезического обоснования не должны превышать:
    5 см — в районах многоэтажной застройки;
    8 см — в районах малоэтажной застройки;
    10 см — на незастроенных территориях.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

    Красные линии могут быть изогнутые, но не любой формы:

    Красные линии состоят из прямых линий и сопряженных круговых кривых.

    Это накладывает некоторые ограничения, но незначительные

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 17 июля 2018 07:37 Редактировалось Shoorick, 1 раз.
    RET_FRAN:

    ПДП разрабатываются согласно ТКП 284, где "зеленые линии" (границы озелененных территорий общего пользования) вообще не упоминаются. Нет такой задачи у разработчиков ПДП.

    Есть упоминание в регламентах генплана Минска (цитата выше). И в некоторых ПДП встречаются на практике.
    Это надо использовать для защиты озеленения, заставляя вносить зеленые линии при разработке ПДП.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    5 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 17 июля 2018 10:10

    На первой странице ветки есть ссылка:

    В сети появились «секретные» карты озеленения Минска

    Знает ли кто-нибудь, из какого документа эти карты? Хотелось бы сослаться на вторую в тексте замечаний и предложений.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 17 июля 2018 10:59

    ДТ, это не "карты", а чертежи :znaika:
    Входят в комплект чертежей Генерального плана г. Минска в редакции 2016 г.
    Необходимо привести полное наименование данного чертежа (указано в правом верхнем углу чертежа) - "Схема обеспеченности..."

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 17 июля 2018 13:45

    В то время, как некоторые завсегдаи данной темы занимаются традиционной демагогией, аборигены из Районы, кварталы: история минской Серебрянки (часть 2) занялись делом

    Изучаем Схему своего р-на г. Минска и обращаем внимание на уже включенные в нее озелененные территории общего пользования, обозначенные в качестве «С» (скверы). Выдвигаемся на их место расположения, изучаем признаки, которые позволили разработчикам Схемы включить данные территории в Схему в качестве скверов. Обращаем внимание на скверы небольших размеров, расположенные в жилой застройке – именно они заслуживают внимания, т.к. в них указанные выше признаки сквера неочевидны. Можно сделать фото такого сквера и выложить сюда для обсуждения.

    и сообщают

    Типичный сквер: дорожки с твердым покрытием, высаженный кустарник, отдельные деревья, скамейки, урны.

    Озелененная территория у жилого дома: одна дорожка с плиткой вдоль жилого дома, от нее отходят дорожки с асфальтным покрытием, деревья высажены вдоль дорожек (а не абы как), скамейки. Сквер расположен со стороны подъездов жилого дома.
    Подобных озелененных территорий в жилой застройке можно найти много.

    Сквер из 2-х частей. Большая часть – типичный сквер. Меньшая часть: дорожки из плитки без бортового камня, группы деревьев с отсутствием признаков их посадки по какому-либо плану.

    Типичный сквер.

    Нетипичный сквер: только одна дорожка по границе (входит ли она в границы сквера?) с асфальтным покрытием, остальные – без твердого покрытия (грунтовые тропинки), рядовая посадка деревьев вдоль забора, посадка остальных деревьев хаотична, отсутствуют скамейки и урны.
    Вопрос: по какой причине данная озелененная территория на Схеме обозначена в качестве сквера (а не в качестве «перспективного сквера»)? Подобных озелененных территорий можно найти множество в своем р-не.

    Типичный сквер
    Предложения: включить в Схему озелененных территорий Ленинского р-на г. Минска озелененную территорию общего пользования, расположенную между скверами 2.13.С, 2.12.С и 2.11.С, объединив их в один сквер.

    Уважаемые, берем пример с аборигенов Серебрянки-9 :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    5 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 18 июля 2018 01:19 Редактировалось ДТ, 4 раз(а).

    А если сквер проложен вдоль улицы, то учитывается ли при расчете его площади и площадь пешеходной части улицы?

    И еще: в докладе по СЭО (Фрунзенский р-н) указано, что придорожные насаждения в схеме не учтены (стр. 7), однако все придорожные скверы закрашены вплотную к проезжей части улиц. То есть, вообще, они не учтены, но если есть сквер, то они - часть сквера?

    Согласно докладу, обеспеченность озелененными территориями составляет 5,1 м2/чел, в т.ч. районного значения - 4,4 м2/чел.
    В соответствии с ТКП 45-3.01-116-2008 норматив обеспеченности озелененными территориями общего пользования должен составлять районного значения 8-10 м2/чел.,городского значения 9-11 м2/чел.
    Означает ли это, что "обеспеченность" составляет 5,1 / (8 - 10), т. е. 9 + (9 - 11) т.е. 10 = 5,1 / 19 = 26,8% от норматива? По их выходит, что не означает.

    Они уже прописали мантру: их проект всех всем обеспечит - этим и будут отбивать все предложения о внесении новых территорий.
    Поэтому, возможно, имеет смысл подчеркивать в том числе:
    неравномерность распределения включенных ими озелененных территорий в пределах района,
    невозможность учета информации из всех ПДП (ведь они разработаны не на все территории).

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 18 июля 2018 07:34

    ДТ,

    А если сквер проложен вдоль улицы, то учитывается ли при расчете его площади и площадь пешеходной части улицы?
    И еще: в докладе по СЭО (Фрунзенский р-н) указано, что придорожные насаждения в схеме не учтены (стр. 7), однако все придорожные скверы закрашены вплотную к проезжей части улиц. То есть, вообще, они не учтены, но если есть сквер, то они - часть сквера?

    Эти вопросы надо задавать не здесь, а разработчикам Схемы на "презентации проекта"

    В соответствии с ТКП 45-3.01-116-2008

    Вместо рекомендательного ТКП использовать обязательный ЭкоНиП - все разжевано в Проекте обращения по результатам общественного обсуждения Схем (см. ссылку в шапке темы):

    7. Обеспеченность населения ___________р-на г. Минска озелененными территориями общего пользования

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    7 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 18 июля 2018 10:32

    Кто в курсе - могут ли физ лица подавать заявление о включении в состав комиссии, которая должна быть сформирована для подведения итогов этого "обсуждения"?

    Добавлено спустя 54 минуты 56 секунд

    Постановление Совета Министров

    от 14.06.2016

    № 458

    Об утверждении Положения о порядке организации и проведения общественных обсуждений проектов экологически значимых решений, отчетов об оценке воздействия на окружающую среду, учета принятых экологически значимых решений и внесении изменений и дополнения в некоторые постановления Совета Министров Республики Беларусь

    http://government.by/ru/solutions/2522

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 июля 2018 14:55

    Собрания 20 июля.
    (дополнил еще 4 района)

    Заводской район. 20 июля 2018 г. в 18.00 в государственном учреждении образования «Дворец детей и молодежи «Золак» г.Минска по адресу: г.Минск, просп. Партизанский, 146, аудитория № 204. Ссылка.
    Ленинский район. 20.07.2018 в 18-00 по адресу: г.Минск, ул. Маяковского, 83 (актовый зал 4 этаж, правое крыло). Ссылка.
    Московский район. 20.07.2018 в 18-00 по адресу: г.Минск, пр.Дзержинского,10 (актовый зал на 2-м этаже). Ссылка.
    Октябрьский район. 20.07.2018 года в 18.00 по адресу: г.Минск, ул.Чкалова, 6, 2-й этаж. Ссылка.
    Партизанский район. 20.07.2018 в 18.00 в здании администрации Партизанского района г. Минска ( ул. Захарова, 53, 1-й этаж). Информация неподтвержденная, ссылки нет.
    Первомайский район. 18.00 20 июля 2018 года в актовом зале администрации Первомайского района г. Минска по адресу: г. Минск, ул. К.Чорного, д. 5. Ссылка.
    Советский район. 20 июля 2018 года в 18:00 в актовом зале государственного учреждения образования «Средняя школа № 28 г. Минска», расположенного по адресу: г. Минск, ул. М.Богдановича, 76. Ссылка.
    Фрунзенский район. 20 июля 2018 г. в 18.00 в актовом зале ГУО «Средняя школа № 16 г.Минска» по адресу: г.Минск, ул. Бирюзова, д. 13. Ссылка.
    Центральный район. Информации нет.

    Итого собрания в 8 (9?) районах пройдут одновременно, 20.07 в 18:00.

    ГАП (главный архитектор проекта), из Приложений к докладу:
    Заводской - Федюшко
    Ленинский - ?
    Московский - Степанкович
    Октябрьский - ?
    Партизанский - Федюшко
    Первомайский - Филатова
    Советский - Степанкович
    Фрунзенский - Уснич
    Центральный - Федюшко

    Итого, Федюшко разрабатывал(а) не менее 3 проектов, Степанкович - не менее 2. О еще 2 проектах информации нет.
    Так как время собраний одинаковое, значит, как минимум в 3 районах собрания пройдут без ГАПа, то есть проектировщика обсуждаемых схем.

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5376

    14 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5376
    # 18 июля 2018 16:03 Редактировалось igmelsa, 1 раз.
    Shoorick:

    Итого, Федюшко разрабатывал(а) не менее 3 проектов, Степанкович - не менее 2. О еще 2 проектах информации нет.
    Так как время собраний одинаковое, значит, как минимум в 3 районах собрания пройдут без ГАПа, то есть проектировщика обсуждаемых схем.

    без проектировщиков, общественности, и вообще людей, судя по времени сходняка. Какая инициатива, такое и выполнение.

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    7 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 18 июля 2018 17:14

    Вопрос - действительно ли в основу схем озелененных территорий (если эти схемы у них вообще есть) положена статья 33.1 закона "О растительном мире", в соответствии с которой сквером является территория в одну сотку?

    Цитата:

    "Озелененные территории общего пользования площадью 0,01 гектара (!) и более в городе Минске, городах областного и районного подчинения подлежат включению в схему озелененных территорий общего пользования города, района в городе (при делении города на районы), утверждаемую решением соответствующего местного исполнительного и распорядительного органа по согласованию с территориальным органом Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь".

    Или в основу разработки схем (если эти схемы у них вообще есть) положен какой-то ИНОЙ документ?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 18 июля 2018 19:53 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Invictus_poem,

    Вопрос - действительно ли в основу схем озелененных территорий (если эти схемы у них вообще есть) положена статья 33.1 закона "О растительном мире", в соответствии с которой сквером является территория в одну сотку?

    Такой вопрос может задать только лицо (персонаж), которое не читало:
    1) пункты 1-4 и 11 Приложения 2 к Проекту обращения по результатам общественного обсуждения Схем (ссылка в шапке темы)
    2) ст. 33-1 Закона "О растительном мире":
    а) в данной статье отсутствует определение понятия термина "сквер",
    б) сквер - это не "территория в одну сотку".
    Стало любопытно: какова цель пребывания в данной теме Invictus_poem? :-? У меня фантазии не хватает - нет ни одной версии :D

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    5 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 19 июля 2018 00:52 Редактировалось ДТ, 10 раз(а).

    Перефразируя название известной песни Rolling Stones, "Paint it Green"
    Вот, что можно предложить для ценрально-восточной части Фрунзенского района

    1. Озелененная территория вдоль дома №32 по улице Притыцкого. Сквер?
    Примерная площадь: 0,17 га.
    Благоустроена. Имеются клумбы с травяным озеленением, дорожки, скамейки, альпийская горка, декоративные кустарники.

    2. Озелененная территория общего пользования вдоль дома №49 по пр. Пушкина. Сквер?
    Примерная площадь: 0,26 га.
    Благоустроена. Имеются деревья, высаженные аллеей, дорожка, газоны.

    3. Озелененная территория общего пользования вдоль домов №59 и №63 по пр. Пушкина.
    Примерная площадь: 0,6 га. Сквер?
    Благоустроена. Имеются деревья, высаженные аллеями, дорожки, газоны, декоративные валуны. Можно объединить с номером 2 в этом списке.

    4 Озелененная территория общего пользования вдоль домов №40, и №42 и №46 по ул. Притыцкого.
    Примерная площадь: 0,3 га. Сквер.
    Благоустроена. Имеются деревья, высаженные аллеей, газоны, скамейки, урны.

    5. Озелененная территория общего пользования вдоль дома №48 по ул. Притыцкого.
    Площадь: 0,3 га.
    Не особо благоустроена, но имеются деревья, декоративные кустарники, декоративные стены, детская площадка.
    Формально не общего пользования. Кадастровый номер 500000000006005218. Земельный участок на период строительства по откорректированной проектно-сметной документации медицинского центра с помещениями административного и торгового назначения. Однако ничего не слышал об общественном обсуждении, ПДП нету - в общем, муть. К тому же. никаких работ там не ведется. Перспективный сквер?

    6. Озелененная территория общего пользования вдоль дома №54 по ул. Притыцкого.
    Примерная площадь: 0,3 га. Сквер?
    Благоустроена. Имеются деревья, декоративные кустарники, газоны, скамейки, детская площадка.

    7. Озелененная территория общего пользования вдоль домов №№ 38, 40, 44 и 46 по ул. Матусевича.
    Примерная площадь: 1 га.
    Благоустроена. Имеются деревья, в т.ч аллея, декоративные кустарники, газоны, скамейки, детская площадка. Сквер.

  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    7 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 19 июля 2018 01:07
    RET_FRAN:

    Такой вопрос может задать только лицо (персонаж), которое не читало:
    1) пункты 1-4 и 11 Приложения 2 к Проекту обращения по результатам общественного обсуждения Схем (ссылка в шапке темы)

    Так не это взято за основу. И никаких схем нет.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    5 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 19 июля 2018 01:17 Редактировалось ДТ, 5 раз(а).

    8. Озелененная территория общего пользования вдоль домов №№ 69 и 71 по пр. Пушкина.
    Примерная площадь: 0,54 га. Сквер?
    Благоустроена. Имеются деревья, в т.ч.аллея.

    9. Озелененная территория общего пользования, ограниченная домами №№ 47, 49, 53, 55 по ул. Ольшевского, домом №79 по пр. Пушкина, домами №№38, 40 по ул. Д. Сердича. Тут по ПДП отбили строительство 16-этажки.
    Примерная площадь: более 1 га.
    Имеется детская площадка. Перспективный сквер?

    10. Перспективный сквер? Озелененная территория общего пользования вдоль домов №;№ 29, 31, 33, 37 и 41 по ул. Ольшевского.
    Примерная площадь: более 1 га.
    Благоустройства нет.

    11. Перспективный сквер?? Озелененная территория общего пользования вдоль домов №25, 35, 37 по ул. Одоевского.
    Примерная площадь: 0,58 га. На схеме не очень видно, но, возможно, в охранной зоне - тогда вопрос снимается.

    12. Озелененная территория общего пользования на пересечении ул. Пономаренко и пр. Пушкина.
    Примерная площадь:
    Выглядит запущено, но есть дорожка и аллея. Сквер?

    13. Перспективный сквер? Озелененная территория общего пользования вдоль домов №38, 42, 46 и 48 по ул. Одоевского.
    Примерная площадь: 0,8 га.
    Есть только аллейные посадки и декоратиыные стены.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    17 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 19 июля 2018 09:53 Редактировалось Shoorick, 1 раз.
    Invictus_poem:

    Кто в курсе - могут ли физ лица подавать заявление о включении в состав комиссии, которая должна быть сформирована для подведения итогов этого "обсуждения"?

    Нет. Вы же видите документ:

    33. В целях проведения общественных обсуждений экологического доклада по СЭО государственный орган, планирующий разработку документации, не менее чем за три рабочих дня до опубликования уведомления о проведении общественных обсуждений экологического доклада по СЭО создает комиссию по подготовке и проведению общественных обсуждений экологического доклада по СЭО, определяет ее персональный состав и назначает председателя комиссии.
    В состав комиссии включаются представители государственного органа, планирующего разработку документации, иных заинтересованных государственных органов, а также при необходимости представители местных исполнительных и распорядительных органов административно-территориальных единиц, территории которых могут затрагиваться при реализации государственных, региональных и отраслевых стратегий, программ, градостроительных проектов (далее - документы планирования).

    Данным постановлением предусмотрено включение в состав комиссии "представителей заинтересованной общественности" только при обсуждении проектов программных документов, проектов нормативных правовых актов. Остальные 3 вида ОО: СЭО, ОВОС, разрешение на удаление, пересадку объектов растительного мира, - с комиссиями только из чиновников.

    Invictus_poem:

    Вопрос - действительно ли в основу схем озелененных территорий (если эти схемы у них вообще есть) положена статья 33.1 закона "О растительном мире", в соответствии с которой сквером является территория в одну сотку?
    ...
    Или в основу разработки схем (если эти схемы у них вообще есть) положен какой-то ИНОЙ документ?

    Схемы составлены как бы на основе ст.33-1, но с исключением множества территорий, которые должны быть в схемах по закону. Эта избирательность целиком на совести Минскградо, законодательно она не подкреплена.
    Подробнее я писал выше.
    Читайте также проект ЗиП от RET_FRAN, там всё подсуммировано.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    21698

    12 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    21698
    # 19 июля 2018 12:37 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    Invictus_poem,

    RET_FRAN:

    Такой вопрос может задать только лицо (персонаж), которое не читало:
    1) пункты 1-4 и 11 Приложения 2 к Проекту обращения по результатам общественного обсуждения Схем (ссылка в шапке темы)

    Так не это взято за основу. И никаких схем нет.

    А что «взято за основу»? Если «никаких схем нет», то что обсуждается в данной теме? :D
    Shoorick,

    Схемы составлены как бы на основе ст.33-1

    Изучаем пункты 1-4 и 11 Приложения 2 к Проекту обращения по результатам общественного обсуждения Схем (ссылка в шапке темы). Особое внимание обращаем на п. 11 :D
    Пока борцы за «права деревьев» и т.п. персонажи пишут чепуху, отдельные аборигены занялись делом :super:
    ДТ,

    Вот, что можно предложить для ценрально-восточной части Фрунзенского района

    Неплохо, но подобное бытовое описание озелененных территорий общего пользования не пойдет. Образцы описания озелененных территорий общего пользования для включения их в Схему – смотрим тут

    5. Озелененная территория общего пользования вдоль дома №48 по ул. Притыцкого.
    Площадь: 0,3 га.
    Не особо благоустроена, но имеются деревья, декоративные кустарники, декоративные стены, детская площадка.
    Формально не общего пользования. Кадастровый номер... Земельный участок на период строительства по откорректированной проектно-сметной документации медицинского центра с помещениями административного и торгового назначения. Однако ничего не слышал об общественном обсуждении, ПДП нету – в общем, муть. К тому же. никаких работ там не ведется.

    Эту скандальную историю смотрим тут

    Поищите в интернете по "Притыцкого 48 медицинский центр". Обратите внимание на реакцию людей.
    ...
    Так именно мед.центр который должен был быть по адресу Притыцкого 48 теперь и строится у нас.

    Соответственно, вопрос весьма актуален на перспективу! Его необходимо проработать с описанием прошлого, настоящего и будущего данной озелененной территории.

    На схеме не очень видно, но, возможно, в охранной зоне – тогда вопрос снимается.

    Что за «охранная зона»? И почему «вопрос снимается»?
    Если речь идет о СЗЗ предприятий, то изучаем Схему Партизанского р-на и обращаем внимание на

    5.11.С Сквер предзаводской у проходной ОАО «МТЗ»
    5.12.С Сквер по ул. Долгобродской

    И это при базовой СЗЗ предприятия в 500 м. :znaika:

    Есть только аллейные посадки

    Я бы использовал в этом и многих иных случаях термин «рядовая посадка деревьев (ряды деревьев)». Можно применять при описании многих территорий по выложенных выше фото.
    Разбираемся с бульварами – разжевано тут

    Более интересная ситуация с бульварами:

    На Схеме Ленинского р-на озелененная территория, расположенная вдоль улицы, отмечена в качестве бульвара

    2.4.Б Бульвар по пр. Партизанскому в границах пр. Партизанского, д. № 7-17

    На Схеме Фрунзенского р-на:

    8.2.Б Бульвар по ул. Притыцкого возле домов № 35-65
    8.11.С Сквер по ул. Якубовкого

    По какой причине 8.11.С – это сквер, а не бульвар? :-?
    Необходимо сделать фото объектов 8.2.Б и 8.11.С для понимания логики проектировщиков по отнесению озелененных территорий к скверам/бульварам
    Уважаемые, берем пример с ДТ :znaika:

    Не тормози – включай мозги